На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 109,
участников - 8 [ volodia, dezigner, ats52, briz, Jedi, Greenland, alvasdan, ew2abc]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Цифровое радиовещание в России 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  49  50  51  52  53  ...  57  58  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 14:26:46 #  

НИР по построению опытной аналого-цифровой зоны радиовещания

Федеральное государственное унитарное предприятие «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» объявляет открытый конкурс в электронной форме на выполнение научно-исследовательской работы на тему «Построение опытной аналого-цифровой зоны радиовещания DRM+/УКВ ЧМ в диапазоне 87,5 — 108 МГц». Начальная (максимальная) цена контракта составляет ₽4,9 млн, включает в себя стоимость работ, в том числе затраты, издержки и расходы исполнителя, связанные с исполнением контракта, и причитающееся ему вознаграждение, а также все налоги, сборы и другие обязательные платежи, подлежащие выплате в соответствии с законодательством Российской Федерации. Цель НИР — Проведение исследований совместной эксплуатации аналоговых (УКВ ЧМ) и цифровых (DRM+) станций радиовещания в диапазоне 87,5 — 108 МГц. Полный перечень приводится в закупочной документации. Для кого Участником закупки может быть любое юридическое и физическое лицо, независимо от его организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала (исключение — офшорные компании). При рассмотрении заявок учитывается квалификация участников закупки, в том числе наличие: финансовых ресурсов, оборудования и других материальных ресурсов, принадлежащих им на праве собственности или на ином законном основании; опыта работы, связанного с предметом контракта, и деловой репутации; специалистов и иных работников определенного уровня квалификации. Соискатели не должны находиться в состоянии проведения ликвидации, банкротства, приостановления деятельности, не должны иметь недоимки по налогам и сборам, задолженности по иным обязательным бюджетным платежам за прошедший календарный год, а также не должны состоять в реестре недобросовестных поставщиков (подрядчиков, исполнителей). Опыт выполнения работ сопоставимого характера подтверждается соответствующими документами. Полный перечень требований приводится в конкурсной документации. Что нужно сделать Для участия нужно подать заявку по адресу: 129515, г. Москва, ул. Академика Королева, дом 13, строение 1. В состав заявки входят копии учредительных документов, декларация о принадлежности участника открытого конкурса к юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям. Исполнитель в обязательном порядке предоставляет также выписку из Единого государственного реестра юридических (физических) лиц или засвидетельствованную в нотариальном порядке копию такой выписки. Полный список документов, входящих в состав заявки, приводится в конкурсной документации. Сроки Заявки и требуемые документы принимаются до 15 мая 2019 года. Работы должны быть выполнены до 25 декабря 2019 года.

Источник: https://4science.ru/finsupports/Vipolnenie-nauchno-issledovatelskoi-raboti-Postroenie-opitnoi-analogo-cifrovoi-zoni-radioveshaniya-DRMUKV-chm-v-diapazone-875--1 © 4science
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 14:28:29 #  

Тендер:
Построение опытной аналого-цифровой зоны радиовещания DRM+/УКВ ЧМ

https://pro.myseldon.com/ru/tender/28449890-2
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11583

Дата: 15 Май 2019 14:30:49 #  

Маловато денег выделено, их едва на оборудование хватит, а на нормальный НИР недостаточно. Наверное опять на бумаге сделают.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 14:38:19 · Поправил: Digital_Man (15 Май 2019 14:42:21) #  

AOR

Это да. Скорее всего и организовывают это всё "для галочки", чтобы план по НИОКР на 2019 год выполнить, о чем, собственно, они и пишут.

И опять же, никакого коммерческого внедрения нет, такой цифровой стандарт похоже только для существования "на бумаге" и годится. А практический стандарт - это DAB+ (не наш случай).

Что интересно - почти год прошел с момента одобрения DRM+ в ГРКЧ, с тех пор для его коммерческого внедрения сделано чуть больше, чем "нихрена". Похоже, не интересует эта бабалайка вообще никого, кроме РТРС и РАР
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11583

Дата: 15 Май 2019 14:48:22 #  

Ну это да, уже обсудили. Более того и слушателям тоже не нужно коммерческое внедрение, наверное это к лучшему. Придёт время внедрять что-то посовершеннее, может и будет смысл, а сейчас "цифра ради цифры" может совсем добить итак хилую отрасль.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 14:54:00 #  

AOR

Меня особенно раздражает то, что лоббисты DRM+ в России (в лице РАР, РТРС и прочих "сектантов" отрасли) настаивают на том, чтобы работать с DRM+ в режиме Simulcast (цифровой сигнал подмешивается к аналоговому и они вещают одновременно). Такой колхозный подход приводит к тому, что они перегружают цифрой и без того перегруженный FM-диапазон. Все это фигня, что цифра не создает помех аналогу по соседству с ним. Еще как создает! На примере HD Radio в США это давно всем известно. После запуска DRM+ Simulcast качество FM-сигнала заметно ухудшится в мегаполисе и это очень плохо. Поэтому технически я за DAB+, который реально разгружает диапазон, переводя вещание на другие частоты.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 811

Дата: 15 Май 2019 14:56:43 #  

А практический стандарт - это DAB+ (не наш случай).
DAB+ не лучше, на примере UK - в DAB вещали в плохом качестве (низкий битрейт и моно), при переходе на DAB+ качество должно было улучшиться в 2 раза, но они просто в те же 2 раза занизили битрейт чтобы впихнуть больше станций. [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 15:05:54 · Поправил: Digital_Man (15 Май 2019 15:24:46) #  

vinny

Так то да, но где-то DAB+ мог бы стать вполне себе популярным даже с невысоким качеством звучания.
Например, дорожные мультиплексы. Сеть DAB+ вдоль федеральных трасс позволила бы вещать до 18 станций на одной частоте, это уже лучше, чем одна FM станция с отличным качеством на пути следования. Тут хотя бы выбор есть, и пусть качество чуть похуже, с этим можно смириться на трассе вдали от дома, за то возможностей больше в плане выбора + одна частота хоть на всей территории страны (цифра это позволяет)!
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 811

Дата: 15 Май 2019 15:14:47 #  

Digital_Man
Послушать новости и погоду можно в любом качестве (и одной радиостанции вполне хватит), но в дороге слушать музыку в плохом качестве (при более-менее хорошем качестве магнитолы) - страдание. Тем более для сети станций формат должен поддерживать автоматический переход на другую частоту при ухудшении сигнала, а такую возможность видел только в RDS.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 15:18:44 · Поправил: Digital_Man (15 Май 2019 15:23:18) #  

автоматический переход на другую частоту при ухудшении сигнала, а такую возможность видел только в RDS.
Где бы я не бывал в России, не видел чтобы это было реализовано и исправно работало. При пропадании сигнала сканировал диапазон и искал альтернативную станцию вручную. Возможности RDS у нас реализованы очень слабо и никто не занимается этим.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11583

Дата: 15 Май 2019 15:26:01 · Поправил: AOR (15 Май 2019 15:28:36) #  

С вещанием в DAB+ помимо плохого качества ещё и экономически не приемлемая для многих аещателей схема. Имхо этот стандарт не надо рассматривать, мало того что умерло ДВ-СВ-КВ вещание, так и УКВ добить можно, останется пара госпрограмм унылых и привет..
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 15:40:09 · Поправил: Digital_Man (15 Май 2019 15:47:22) #  

AOR

Что ДВ-СВ-КВ не осталось - в этом нет вины цифрового радиовещания, с ним или без него - мощное радиовещание все равно бы умерло. Просто слишком много технологий и сред распространения появилось с тех пор, которые в условиях современной конкуренции выигрывают у ДВ-СВ-КВ.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11583

Дата: 15 Май 2019 15:53:56 #  

Я об этом упомянул не в плане того, что цифровизация - причина, хотя шанс у неё был, конечно закрыли из-за распространения других средств передачи информации, но вот для УКВ вещания это может сработать. И тогда ни того ни другого))
Такое впечатление что в России вместо развития радиовещание идёт чуть ли не борьба с ним)) я думаю не надо трогать отрасль, наоборот, пусть развивается сама, неинтересна "цифра" - ну и не надо, опыт внедрения в Европе уже показал кучу проблем, особенно с DAB+. Главное ничего не насаждать и не пытаться зарегулировать, как у нас любят) а время само покажет что актуальнее, ведь не экономические показатели за собой потянут технологии, но не наоборот.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 16:04:39 #  

Такое впечатление что в России вместо развития радиовещание идёт чуть ли не борьба с ним

Кстати, так и есть!
Вы посмотрите как в эфире любой радиостанции все ведущие, как сговорившись, рекламируют мобильные приложения для прослушивания их в интернете: "слушайте нас где бы вы не находились в оригинальном приложении для Android"... Раньше говорили: "слушайте нас на частоте 87,5 МГц" - теперь это редкость.

Когда "Маяк" отключали на Длинных Волнах, в это самое время такие же "ярмарочные зазывалы" (видимо проплаченные люди) также на каждом перекрестке кукарекали о том, как удобно слушать радио в интернете и АМ-вещание нам не нужно.
История повторяется, традиционное эфирное сливают намеренно, скорее всего чтобы минимизировать расходы на аренду частот у государства. Отказываться будут со временем от них, вот увидите, все к этому идет, и страна все больше нищает!
Serjoga
Участник
Offline0.3
с дек 2018
Севастополь
Сообщений: 106

Дата: 15 Май 2019 17:08:53 #  

Gvozdenis
И в Минске тестируют - https://vcfm.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=2005

Верно! В Минске уже работает мультиплекс на 176.640 (5B), состоящий из 16 радиостанций DAB+:
http://radiomap.eu/by/minsk

Уже нет...
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Май 2019 17:25:58 · Поправил: Digital_Man (15 Май 2019 17:30:09) #  

Уже нет...
Совершенно верно! Тестовое вещание в Республике Беларусь окончено, всю информацию собрали в отчет, аппаратуру свернули и разъехались.
Теперь отчет будут изучать заинтересованные стороны и регулятор,они же и примут решение - нужно Республике Беларусь цифровое вещание DAB+ или нет. Но я думаю там быстро определяться в пользу цифры и частично внедрят ее уже к концу этого года, там не Россия, мытарств таких и пережевывания козявок не будет.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7179

Дата: 15 Май 2019 19:19:51 #  

автоматический переход на другую частоту при ухудшении сигнала, а такую возможность видел только в RDS.
Где бы я не бывал в России, не видел чтобы это было реализовано и исправно работало. При пропадании сигнала сканировал диапазон и искал альтернативную станцию вручную. Возможности RDS у нас реализованы очень слабо и никто не занимается этим.

На "Дорожном радио" работало... Правда так "хорошо", что лучше бы и не работало. Рассинхрон между ретранстляторами по 10-20 секунд, на некоторые ретрансляторы звук подаётся в качестве мп3 64кб/с, не выше.
Приёмнику не в движении (например дома) по непонятным причинам приспичивает проверить альтернативные частоты, при вполне нормальном сигнале на основной, из-за чего он щёлкает, пока эту функцию не отключишь.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11583

Дата: 15 Май 2019 21:05:46 #  

Но я думаю там быстро определяться в пользу цифры

И какая от неё польза?
Надеюсь, ухудшение качества и пороговый эффект вы не забываете?
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 811

Дата: 15 Май 2019 23:39:03 #  

Когда "Маяк" отключали на Длинных Волнах, в это самое время такие же "ярмарочные зазывалы" (видимо проплаченные люди) также на каждом перекрестке кукарекали о том, как удобно слушать радио в интернете и АМ-вещание нам не нужно.
В FM с начала нулевых адрес сайта той радиостанции, которую тогда слушал, постоянно упоминали, хотя тогда и интернета почти ни у кого не было.
Да и Маяк уже не тот.

Вы посмотрите как в эфире любой радиостанции все ведущие, как сговорившись, рекламируют мобильные приложения для прослушивания их в интернете:
Это не только радиостанции, сайты, сервисы, мероприятия - все вместо оптимизации мобильных сайтов делают кривые и тяжёлые приложения и пиарят их.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7179

Дата: 16 Май 2019 09:08:34 #  

Это не только радиостанции, сайты, сервисы, мероприятия - все вместо оптимизации мобильных сайтов делают кривые и тяжёлые приложения и пиарят их.
Расчёт на DLB и "поколение пепси", что вобщем-то одно и тоже. "Засрите свой аппарат", а потом начинают сопли жевать, что и 5Ач в батарейке на день нехватает...
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 1127

Дата: 16 Май 2019 16:50:46 · Поправил: Gvozdenis (16 Май 2019 16:54:18) #  

все вместо оптимизации мобильных сайтов делают кривые и тяжёлые приложения и пиарят их
Я обхожусь без приложений, разве что для радио использую PCRadio и FMPlay для мобильного интернета - в них вещание в низком битрейте AAC или AAC+, в первом много станций разных стран и регионов, во втором - только московские. А для остального есть своя подборка потоков радиостанций, которые слушаю в foobar2000 на iOS и Android, а для андроида есть еще и AIMP, также можно слушать и в VLC (тоже iOS и Android). Собрал базу станций, поставил плеер и слушаю, а дополнительные опции приложений вроде новостей, связи со студией и тому подобного мне не нужны, если что, то через сайт.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 17 Май 2019 14:10:42 · Поправил: Digital_Man (17 Май 2019 14:13:09) #  

Но я думаю там быстро определяться в пользу цифры

И какая от неё польза?
Надеюсь, ухудшение качества и пороговый эффект вы не забываете?


Я помню. Польза напрямую зависит от качества реализации сетки вещания. Если я правильно информирован, в Белоруссии в планах построить полноценную сеть DAB+ в масштабах страны. Не в одном городе Киеве (как это сейчас на Украине происходит), а вообще везде: во всех городах, вдоль всех дорог и так далее. Белоруссия не настолько большое государство по территории, чтобы построить сеть с полноценным покрытием составило бы большие проблемы. Если есть на то воля - все будет. Вот окутать полноценным FM-вещанием все страну - это сложнее и дороже, а DAB+ может на всей территории Белоруссии вещать на одной частоте, уйдете из зоны приема одной станции - вас подхватит другая, главное чтобы все было четко синхронизовано.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 811

Дата: 17 Май 2019 22:23:27 #  

а DAB+ может на всей территории Белоруссии вещать на одной частоте, уйдете из зоны приема одной станции - вас подхватит другая, главное чтобы все было четко синхронизовано.
Хотите сказать, что в точке приёма двух станций не будет на входе приёмника цифровой каши, недоступной для декодирования? А если в точке принимается не 2 а больше передатчиков на одной частоте?
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7179

Дата: 17 Май 2019 22:51:20 #  

Хотите сказать, что в точке приёма двух станций не будет на входе приёмника цифровой каши, недоступной для декодирования? А если в точке принимается не 2 а больше передатчиков на одной частоте?
В сотовых сетях такое возможно, наверное возможно и в цифровом вещании.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 1127

Дата: 17 Май 2019 23:34:03 #  

Это, наверное, четко отлаженную синхронную сеть (синхросеть) надо.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 811

Дата: 18 Май 2019 00:37:10 #  

Sergey4565
Даже если там нет частотно-временного разделения - есть вариант селективной передачи пакетов и т.д, там сеть для этого разрабатывалась.
Но в радиовещательном стандарте вроде не упоминалось про возможность сотовой структуры.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1625

Дата: 19 Май 2019 20:53:19 · Поправил: alexis (19 Май 2019 20:56:43) #  

С вещанием в DAB+ помимо плохого качества ещё и экономически не приемлемая для многих аещателей схема.
Совершенно верно. Для меня как для малого вещателя и оператора связи было бы намного интересней использовав свою существующую инфраструктуру (мачта, антенна, фидер и т.п.) докупить DRM+ кодер и вещать независимо ни от кого в цифре параллельно. Хочешь - слушай меня в цифре, хочешь - по старому в аналоге на FM.
Зачем мне лезть в кабалу к кому-то если у меня есть своя FM частота, развивай, внедряй. Это я как с позиции собственника бизнеса рассуждаю, ну и экономика важная составляющая.
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4537

Дата: 19 Май 2019 22:38:35 · Поправил: DVE (19 Май 2019 22:58:37) #  

> что в точке приёма двух станций не будет на входе приёмника цифровой каши, недоступной для декодирования?

Да, судя по описанию, DAB+ поддерживает режим единой сети.

National multiplexes are designed to serve wide areas using a overlapping coverage system called a Single Frequency Network. This passes your reception from one transmitter service area to the next as you move, ensuring seamless listening if you are driving.

https://www.radioandtvhelp.co.uk/interference/rtis_radio/DABmuxes_DABradio
https://en.wikipedia.org/wiki/Single-frequency_network
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11583

Дата: 20 Май 2019 07:55:30 · Поправил: AOR (20 Май 2019 07:56:28) #  

В сотовых сетях такое возможно, наверное возможно и в цифровом вещании.

Многие радиосети сейчас могут работать с реюзом 1, однако проблемы интерференции все равно есть, но с ними борятся, как техническими методами, так и точным планированием радиосети.
в LTE сетях есть такая фича eMBMS, она как раз заточена под широковещательные задачи.

DAB+ тоже может работать в единой сети с переиспользованием одной полосы частот.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1625

Дата: 20 Май 2019 08:50:16 #  

Давайте лучше поговорим о DRM+ это "ближе к телу".))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  49  50  51  52  53  ...  57  58  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.062; miniBB ®