На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 5 [ Барабашка_Азимут_, rigel, SLB_MN, crimea, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Цифровое радиовещание в России 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  40  41  42  43  44  ...  72  73  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 12 Окт 2018 18:27:29 #  

За 7 лет ничего глобально не поменяется, а спутниковые системы типа one-web будут очень дорогие..
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 13 Окт 2018 00:20:31 #  

цифра нужна ленивым производственникам аппаратуры. Можно аутсорсить своё неумение к программистам.
Ленивость привела к простым DSP-приёмникам с доступной ценой и более-менее сносными параметрами, цифровое всё только усложнит.

смена приемников с хороших японских на плохие китайские + обновление приемников раз в 10 лет в связи с апгрейдами сигнала сети
Ну кстати SDR тут является хорошим вариантом, хотя и не особо портативным.

Думаю FM пошипит еще лет 7, а там может интернет беспроводной какой-то дальнобойный появится, который будет повсеместно раздавать поток с высоким битрейтом.
Бесплатный эфир против платного интернета - вряд ли народ откажется от халявы. Спутники (или дирижабли) с вещанием халявного радио/интернета не предвидятся.

От того, что какие-то страны отказались от вещания в каких-то диапазонах это не сильно повлияло на остальные (хотя с уходом от аналогового ТВ на eBay появилось множество старых карманных телевизоров по низким ценам).
Реклама
Google
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 13 Окт 2018 16:19:38 · Поправил: alexis (13 Окт 2018 16:24:37) #  

Почитал про DRM+ , общают только 3 канала на 1 частоте, т.е. даже на электричестве не сэкономить. Не взлетит.
Не говорите муйни. Вы не понимаете сути для чего это вообще нужно. Экономия будет на существующей (а не вновь создаваемой для DAB+) инфраструктуре операторов связи-вещателей (антенная опора, оборудование, передатчик), а не на электричестве.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 13 Окт 2018 16:21:56 · Поправил: alexis (13 Окт 2018 16:23:16) #  

Не в тему но все же. Глупость, понятно, у нас та же фигня, но мы не сдаемся)))
Вот объясните теперь, почему деньги "не идут" к интересному формату.

Дирекция «Радио Народная Волна» извещает о том, что к великому нашему сожалению, принято решение о переходе на другой формат или очередное сетевое СМИ. Мы долго пытались довести до нашего слушателя истинный звук, привить вкус к музыке, которой мало пока в нашей стране, но популярной во всём Мире. Нас слушали, оставляли великолепные отзывы на нашем сайте, и мы благодарны Вам за это. Мы были победителями Международного конкурса «Радио без границ 2017», мы стали номинантами Национальной премии «Радиомания 2018» и много чего ещё мы завоевали за это время. Однако в нашем городе у нас не сложилось. Чем лучше становилась наша программа, чем качественней музыка, чем больше она нравилась слушателям, тем меньше рекламодатели обращали на нас внимание, тем хуже становилось наше материальное положение. Доходило до парадокса, почти все «продвинутые» и состоятельные бизнесмены, предприниматели и просто богатые люди слушали нашу Волну. Мы знаем случаи, когда в очень состоятельных фирмах, нам говорили, что мы НА ПЕРВОМ МЕСТЕ В ИХ СОБСТВЕННЫХ РЕЙТИНГАХ, особенно у руководителей. Однако, рекламу они у нас размещать не торопились. Т.е. нам говорили огромное спасибо за то, что мы есть, нас с удовольствием слушают, но деньги они будут размещать на другом радио, которое могут не слушать вообще, но которое имеет так называемые «официальные рейтинги». Сегодня все знают как они «делаются», поэтому данная ситуация нас не могла устраивать, мы видимо ошиблись с нашим городом, думая, что это Уральская столица, и она очень продвинута во всём, оказалось, что не во всём. У нас работал Маркус Форстер, умница, человек-энциклопедия, дипломат, без преувеличения можно сказать, лучший в мире эксперт в области Кантри-музыки... и тот, принял решение прекратить свои программы в нашем городе.

Учитывая данные обстоятельства, мы прекращаем практику, просто радовать состоятельных людей нашими «изысками» и в ближайшее время прекращаем своё вещание. Спасибо тем, кто нас искренне любил, тем у кого есть вкус, но нет денег. А тем, у кого они есть, мы говорим – «ADIEU»! Теперь слушайте то, на чём размещаете свою рекламу.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 14 Окт 2018 00:34:14 #  

Вы не понимаете сути для чего это вообще нужно.
Да, не понимаю. Бессмысленная затея.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 14 Окт 2018 07:25:02 #  

vinny
Да, не понимаю. Бессмысленная затея.
Не нужно передергивать.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 15 Окт 2018 18:07:09 · Поправил: Digital_Man (15 Окт 2018 18:11:42) #  

Европа на полном серьезе считает, что в России оба стандарта будут использоваться:-)
Пишет об этом для своих граждан:
https://radiovisie.eu/toch-ook-dab-in-rusland/
Статья на нидерландской мове, но Chrome переводит успешно. Там смысл в том, что голландцы уверены, в России будут применяться оба стандарта: DAB+ в плотнонаселенных больших городах типа Москвы и Питера, а DRM+ в мелких городках типа Арзамаса, Нижнего Новгорода или Сергача.

«Поставщики программ сами должны решить, какой стандарт они хотят использовать, в зависимости от использования в определенном регионе», согласно министерству. Таким образом, Россия становится первой страной в Европе, которая внедряет оба стандарта.

Ожидается, что поставки в крупных городах, таких как Москва или Санкт-Петербург, будут развиваться в направлении мультиплексирования в DAB +, в то время как национальные сети будут сосредоточены на DRM +. Это также означает, что для российского рынка будет создано радиооборудование, которое может одновременно принимать FM, DAB + и DRM +.


По моему Европа явно переоценивает стремление России к научно-техническому прогрессу)) Думают наверное что вещатели здесь как сыр в масле катаются и ждут оба формата с нетерпением.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 15 Окт 2018 18:33:14 #  

Digital_Man
По моему Европа явно переоценивает стремление России к научно-техническому прогрессу)) Думают наверное что вещатели здесь как сыр в масле катаются и ждут оба формата с нетерпением.
Время покажет...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 15 Окт 2018 19:02:29 #  

Это также означает, что для российского рынка будет создано радиооборудование, которое может одновременно принимать FM, DAB + и DRM +.
Ага, еще РАВИС забыли добавить.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 15 Окт 2018 20:26:08 #  

Ага, еще РАВИС забыли добавить.
Истинный мультиформат.)))
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 18 Окт 2018 20:29:53 #  

И вот это добавим. Цифровая ветчина "РАВИС" из мяса птицы.)))
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 21 Окт 2018 19:41:29 #  

alexis
Экономия будет на существующей (а не вновь создаваемой для DAB+) инфраструктуре операторов связи-вещателей (антенная опора, оборудование, передатчик), а не на электричестве.
Поставить к УМ передатчика приблуду, дающую вместо аналога цифру - по вашему это и есть экономия цифры по сравнению с аналогом? (и то, если технически такая возможность есть)
Это проканает, если принудительно заставить перестать вещать в аналоге (не давать/не продлевать лицензии), если делать параллельно на 200+МГц - то всё заново (ну может на старых мачтах и есть место для новых антенн, но оборудование точно всё заново, это не FM-приёмник перетягивать на авиа или любительские диапазоны, наверняка у оборудования есть свои граничные частоты, и вряд ли они выходят далеко за границы вещательного диапазона).

Или речь о том, что DRM+ должен занять частоты и передатчики старых FM/УКВ диапазонов и экономнее чем с нуля развернуть DAB+ ? Это другой вопрос, я говорил про экономию по сравнению с аналоговым. Телевизионный мультиплекс вот даёт реальную экономию электричества (1 передатчик вместо 10, хотя там плотность потока выше и экономия не ровно в 10 раз, но почти).
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 994

Дата: 22 Окт 2018 08:13:41 #  

Вот объясните теперь, почему деньги "не идут" к интересному формату. наверное потому, что интересный формат слушает меньшинство., А большинство что-то другое. Правильнее по законам рынка размещаться там где слушают больше. По тем же правилам и другая шарашка видимо работает - поднять всё для большинства "небогатого" населения и ещё придумать чего-то, хотя есть и побогаче и как нам объяснили даже прогрессивный налог- эта такая проблема нерешаемая. После такого разумный диалог и разумное объяснение всего- дело пустое. Далее надо успокоится и просто лицезреть и дивиться тому как безгранична тупость и жадность человеческая. Времена видимо такие настали, переживем и это.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 22 Окт 2018 10:12:25 #  

если делать параллельно на 200+МГц - то всё заново (ну может на старых мачтах и есть место для новых антенн, но оборудование точно всё заново
Теоретически, можно освободившиеся аналоговые ТВ передатчики модернизировать заменой модулятора, но хозяева разные, поэтому сомнительная экономия. Да и аналоговое ТВ пока продолжает работать.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 22 Окт 2018 19:24:22 · Поправил: alexis (22 Окт 2018 19:37:30) #  

vinny
Поставить к УМ передатчика приблуду, дающую вместо аналога цифру - по вашему это и есть экономия цифры по сравнению с аналогом? (и то, если технически такая возможность есть)
Не приблуду, а гибрид.

Это проканает, если принудительно заставить перестать вещать в аналоге (не давать/не продлевать лицензии), если делать параллельно на 200+МГц - то всё заново (ну может на старых мачтах и есть место для новых антенн, но оборудование точно всё заново, это не FM-приёмник перетягивать на авиа или любительские диапазоны, наверняка у оборудования есть свои граничные частоты, и вряд ли они выходят далеко за границы вещательного диапазона).
Вы совсем ничего не смыслите в гибридном вещании, а пытаетесь рассуждать о том, в чем некомпетентны. Изучите матчасть для начала.

Или речь о том, что DRM+ должен занять частоты и передатчики старых FM/УКВ диапазонов и экономнее чем с нуля развернуть DAB+ ? Это другой вопрос, я говорил про экономию по сравнению с аналоговым. Телевизионный мультиплекс вот даёт реальную экономию электричества (1 передатчик вместо 10, хотя там плотность потока выше и экономия не ровно в 10 раз, но почти).
Вы опять не в то болото лезете. Экономия для вещателей налицо, так как основная масса вещателей имеют по 1-2 станции, и никто из них в общий мультик не полезет. А на своей частоте вполне возможно запустить 1-2-3 потока в DRM+ совместно с аналогом. Хозяин-барин.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 22 Окт 2018 19:26:48 · Поправил: alexis (22 Окт 2018 19:49:32) #  

ASB
наверное потому, что интересный формат слушает меньшинство., А большинство что-то другое.
Это утверждение абсолютно лишено здравого смысла. Слушатель волен в своем выборе, денег за это не платить, неужели вы считаете основную массу слушателей глупыми и необразованными людьми?
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 22 Окт 2018 22:56:49 #  

Теоретически, можно освободившиеся аналоговые ТВ передатчики модернизировать заменой модулятора, но хозяева разные, поэтому сомнительная экономия. Да и аналоговое ТВ пока продолжает работать.
Их вроде под цифру телевизионную хотят...

Вы совсем ничего не смыслите в гибридном вещании, а пытаетесь рассуждать о том, в чем некомпетентны. Изучите матчасть для начала.
alexis, строить из себя умника здорово, лучше бы объяснили, раз такой знающий.

Экономия для вещателей налицо
Было бы так очевидно и экономно - сами бы вещатели в цифру перебежали, бизнес любит деньги экономить.
rostowandrei
Участник
Offline1.4
с мая 2017
Ростов-на-Дону
Сообщений: 188

Дата: 23 Окт 2018 00:27:24 #  

Было бы ЧТО слушать, я бы слушал. DRM+/DAB/FM значения не имеют. Если топовыми японскими брендами не будут производиться радиоприёмники в новых стандартах, то пусть их хотя бы встраивают в мобильники или в bluetooth-колонки.

В Туркмении, согласно данным сайта radiomap.eu, ведётся цифровое радиовещание в стандарте DAB+, интересно, как там с ним обстоят дела?

Пара слов о прекращении вещания радио Народная волна где-то на Урале.
Тут уже ни добавить, ни убавить, это повсеместно. Если нравится, пусть слушают, что им ставят на FM. я же сделал свой выбор в пользу Radio România Antena Satelor, которое играет у меня сутками напролёт.
Kable2017
Участник
Offline1.2
с мая 2018
Россия
Сообщений: 101

Дата: 23 Окт 2018 10:04:19 #  

vinny
Было бы так очевидно и экономно - сами бы вещатели в цифру перебежали, бизнес любит деньги экономить.
Я тоже так думаю, кстати!
Если нет отклика и интереса со стороны вещателей - значит либо технология говняная, либо вещатели ленивые и не хотят ничего менять!

Склоняюсь все же к тому, что технология говно, особенно DRM+. Если бы alexis и его коллеги увидели плюсы в DAB, его бы хоть завтра можно было внедрять, все для этого есть. А с DRM+ получается так, что его +++сы видят все, а внедрять не станут еще лет 15-20, пока Китай приемников не наштампует наконец.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 994

Дата: 23 Окт 2018 10:25:03 #  

Это утверждение абсолютно лишено здравого смысла. Слушатель волен в своем выборе, денег за это не платить, неужели вы считаете основную массу слушателей глупыми и необразованными людьми? сложно сказать, я не эксперт человеческих душ, но по просьбе большинства радиослушателей в нескольких населенных пунктах мы перешли на "мозгодрыгские" радиостанции, в ущерб тех, которые имели тематические передачи, новости и их обсуждение. Это уже свершившийся факт.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 23 Окт 2018 12:15:43 · Поправил: DVE (23 Окт 2018 12:52:02) #  

Имхо просто поменялся принцип потребления контента. Радио сейчас слушают фоном, тут важно чтобы не мешало и не отвлекало. Высокого качества тут в общем не требуется, играет и ладно. Тут как в анекдоте про газету без текста и в рулонах, даже если контент радиостанции заменить просто на шум волн или звуки природы, слушатели наверно не сильно расстроятся :)

Если мне нужно что-то тематическое, я проще планшет возьму и почитаю, или фильм посмотрю, но 100% не буду сидеть и слушать это на радио.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 994

Дата: 23 Окт 2018 13:41:53 #  

DVE в точку! солидарен последние лет 5.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 23 Окт 2018 20:38:36 #  

Имхо просто поменялся принцип потребления контента. Радио сейчас слушают фоном, тут важно чтобы не мешало и не отвлекало. Высокого качества тут в общем не требуется, играет и ладно.
Но допустим мне приятнее слушать СВ или КВ станции, чем цифровой поток с низким битрейтом. (А иногда послушаешь онлайн трансляцию с большим битрейтом и понимаешь, что такое в нормальном качестве слушать бы не стал, а там звучит вполне винтажно и мягко, но это уже дело вкуса).
rostowandrei
Участник
Offline1.4
с мая 2017
Ростов-на-Дону
Сообщений: 188

Дата: 23 Окт 2018 21:35:27 #  

DVE
Полностью с Вами согласен!
Я думаю, что всем радиостанциям гораздо дешевле и проще перейти на трансляцию шума дождя и пения птиц, чем гонять по кругу свой "контент". Действительно, радиослушатели этого даже и не заметят. Я бы точно не заметил.

Мне интересно другое: на каких частотах собираются транслировать радиостанции в цифровом стандарте: можно ли транслировать радио в стандартах DRM и DAB+ на длинных волнах, можно ли их транслировать на ультракоротких в нижней части диапазона?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 23 Окт 2018 21:40:22 #  

у кого то есть цифра, если поставить 2 передатчика одинаковой мощности и 2 приёмника одинаковой чувствительности (всё с учётом полосы канала) - насколько станет радиус действия больше/меньше при переходе на цифростандарты? Для провайдера по моему это есть главный момент... и очевидно не убедительно решённый вопрос.
Digital_Man
Участник
Offline1.8
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 322

Дата: 23 Окт 2018 21:58:34 · Поправил: Digital_Man (23 Окт 2018 22:09:26) #  

rostowandrei
Мне интересно другое: на каких частотах собираются транслировать радиостанции в цифровом стандарт
Ни на каких частотах. Все только "в мечтах", по факту в РФ ничего не появится, мы не на той ступени развития, запад нам еще догонять и догонять.
Вы посмотрите сколько времени прошло с тех пор, как комиссия одобрила оба стандарта, с тех пор не сделано в этом направлении ровным счетом н-и-х-р-е-н-а! Поэтому когда я слышу "собираются транслировать", возникает ассоциация с какой-то фейковой пропагандой, не имеющей никакого отношения к реальной действительности. Новостные вбросы это, не более того.

можно ли транслировать радио в стандартах DRM и DAB+ на длинных волнах, можно ли их транслировать на ультракоротких в нижней части диапазона?
ну тут вы вообще загнули...
никому сейчас не интересны ДВ, СВ и КВ, сейчас общемировая тенденция наблюдается в уменьшении охвата действия любой сети!

Например, для радиовещания не рассматривается ничего кроме УКВ, это делается в целях локализации аудитории.
То же самое видим в сетях передачи данных: используются частоты 1800 МГц, 2100 МГц, 2600 МГц. А 5G вообще на СВЧ будет работать с зоной охвата 50 метров.
LTE можно и на 450 МГц запустить, да ведь НЕТ, не хотят так делать, радиус сигнала слишком большой (до 20 км), а надо чтобы не более 3 км был (как в городе, ведь в расчете только города, захолустье никто не хочет охватывать сигналом). Поэтому забудьте про КВ, СВ и ДВ, это "сельские частоты", а в современной России нет цели покрыть всю территорию, есть цель только покрыть все городское население, и для этого радио не нужно, у всех есть смартфоны.
sicambrA
Участник
Offline3.9
с мар 2010
LP04
Сообщений: 204

Дата: 23 Окт 2018 22:18:27 #  

Digital_Man
У LTE-450 проблема с выделенной полосой, остальное решается.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 23 Окт 2018 22:23:01 · Поправил: Sergey4565 (23 Окт 2018 22:49:21) #  

можно ли транслировать радио в стандартах DRM и DAB+ на длинных волнах
DRM без плюса можно, Индия вещает, другие побаловались и свернули.

LTE можно и на 450 МГц запустить, да ведь НЕТ
Запустили. На частотах Скайлинка.
Но больше я про него ничего не слышал.
Мне не понятно в этом стандарте вот что - в некоторых обзорах видел заявленную чувствительность за -120дБм, правда при не очень много мегабит, но для потокового вещания и даже видео стандартной чёткости хватило бы. Тут не то что WiFi со своими -97дБм, а у NFM вроде такая чувствительность. Или там мерили "по своей системе" (соврали попросту).

Вот например это:
https://www.gsmarena.com/pixel_2_has_the_best_lte_speeds_among_ios_and_android_phones_-news-28845.php
https://forums.appleinsider.com/discussion/207556/tests-show-iphone-xs-lte-speeds-best-iphone-x-cant-match-galaxy-note-9-or-pixel-2
Как они это намерили?
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 24 Окт 2018 16:48:36 · Поправил: alexis (24 Окт 2018 16:50:50) #  

vinny
alexis, строить из себя умника здорово, лучше бы объяснили, раз такой знающий.
Надеюсь я вам уже всё объяснил.

Kable2017
Я тоже так думаю, кстати!
Если нет отклика и интереса со стороны вещателей - значит либо технология говняная, либо вещатели ленивые и не хотят ничего менять!

Склоняюсь все же к тому, что технология говно, особенно DRM+. Если бы alexis и его коллеги увидели плюсы в DAB, его бы хоть завтра можно было внедрять, все для этого есть. А с DRM+ получается так, что его +++сы видят все, а внедрять не станут еще лет 15-20, пока Китай приемников не наштампует наконец.

Совершенно верно! По законам рынка спрос рождает предложение. В нашем случае спрос - это слушатели с приемниками, а предложение - вещатели с передатчиками.)))

ASB
я не эксперт человеческих душ, но по просьбе большинства радиослушателей в нескольких населенных пунктах мы перешли на "мозгодрыгские" радиостанции, в ущерб тех, которые имели тематические передачи, новости и их обсуждение. Это уже свершившийся факт.
Значит мои слова подтверждаются? )))
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1390

Дата: 24 Окт 2018 23:21:19 #  

Тут как в анекдоте про газету без текста и в рулонах, даже если контент радиостанции заменить просто на шум волн или звуки природы, слушатели наверно не сильно расстроятся :)
Один знакомый жаловался на музыкальную радиостанцию что от неё в сон клонит (и это не какой-нибудь Орфей был). А шум и без вещания есть - отстроиться на пустую частоту и пусть шуршит себе...

никому сейчас не интересны ДВ, СВ и КВ, сейчас общемировая тенденция наблюдается в уменьшении охвата действия любой сети!
Слушателям интересны, Китаю интересны, остальные да, экономят.

Надеюсь я вам уже всё объяснил.
alexis
В упор не вижу.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  40  41  42  43  44  ...  72  73  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.040; miniBB ®