Вот именно... Что мешает? Почему до сих пор нет ни одного приемника? Значит задача эта по каким-то причинам просто нерешаемая.
Ну так пустите искру и огонь распространится. Ведь когда-то и с телевидением и с радио так было при смене форматов. Нужен центр конденсации.

Вот другие думаю тоже не захотят.
Для России с ее "заскоками" даже Китай не будет производить приемники. Им нужны надежные заказчики, а не такие как здесь. Поставить производство чтобы потом свернуть его из-за отсутствия спроса у заказчика - ни одна нормальная страна под это не подпишется, а РФ сама не способна производить ничего кроме танков.

Почему не будет спроса? Если вещатели соберутся осваивать DRM+ то почему бы и не быть приемникам?
http://www.conf.mirea.ru/CD2010/pdf/p3/54.pdf

Ну так пустите искру и огонь распространится. Ведь когда-то и с телевидением и с радио так было при смене форматов. Нужен центр конденсации.
Нет, уважаемый alexis, не будет тут огня. Огонь бывает с чем-то очень популярным, DRM+ к таковому не относится. ЦТВ было не совсем так, DVB-T2 формат самый распространенный и удобный, оборудования для него пруд пруди. Приставки от 500 руб и телевизоры уже со встроенными тюнерами. С DVB-T2 логичнее DAB+ сравнить, тоже европейский, тоже распространенный и оборудования дохрена. А вот о DRM+ никто и не знает из производителей железа, он до сих пор еще только на страницах лабораторных научных работ, на практике по нему вообще ничего нет, хотя он был открыт в 2009 году.

Олег Грашин
Для наших просторов ,наверное , обе системы нужны?
НравитсяПоказать список оценивших12 июн в 16:26Ответить
Сергей Еговатов
Сергей Еговатов ответил Олегу
Олег, на наших просторах помоему лучше DRM +, т.к. работает частотах с более длинной волной, что обеспечит большее покрытие сигналом. Кроме того, есть шанс, в случае если разница в покрытии УКВ2 и УКВ1 будет существенная, что частоты УКВ1 пойдут нарасхват, по опубликованным результатам это не ясно. Ясно одно, что существенная разница между 90 и 230 МГц точно есть.
НравитсяПоказать список оценившихвчера в 0:11Ответить

Система DRM+ может работать в одночастотных или многочастотных сетях, позволяя покрывать ту же зону обслуживания при более низкой излучаемой мощности. Радиовещательные компании могут повторно использовать часть своего аналогового оборудования, поскольку система DRM+ может использовать существующие передающие и приемные антенны без каких-либо специальных технических мер. Эта открытая и непроприетарная система позволяет разместить более 200 каналов с шириной полосы 100 кГц для передачи аудио или видео — или более 800 каналов с шириной полосы 25 кГц для передачи аудио или данных — в полосе частот 87,5–108 МГц.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Как нет приёмников? Вон их сколько!
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

alexis
Так то все правильно, но не реализовано это все на практике. Может быть DRM+ и перспективная система, но пока она где-то на страницах научных работ - толку от нее никакого. Чтобы технология имела коммерческий успех (а в наше время не может быть прочих мотивов у производителей и вещателей) - ее нужно реализовать и продвигать среди потенциальной аудитории. С DRM+ такого не будет хотя бы уже потому, что она застряла где-то даже на первом этапе (на чертежах и схемах), и застряла похоже надолго и бесповоротно.

Я категорический противник ломки существующей инфраструктуры ради "цифровизации". Мне много интереснее чтобы созданная инфраструктура работала на владельца и далее, а списывать её со счётов пока рано (не вышел срок службы и амортизации и прочие плюшки).
И это скажет каждый вещатель, создавший что-то своё своими руками. А слушатель здесь совершенно не причём. Это экономика.

Я противник ломки существующей инфраструктуры ради "цифровизации".
Тогда у вас много союзников! Слушатели уже вам не противники, а РАР, Минкомсвязи, РКН и прочие власти явно на вашей стороне.

Я не вникал в юридические тонкости, но как я понимаю, разрешения на DAB получены, частоты выделены, дальше уже дело будет за вешателями, начинать процесс или нет. "Академики" же могут говорить что угодно, это не имеет силу закона, просто их частное мнение.

Почти уверен что РТРС запустит, другое дело уже как оно себя покажет и будет ли востребовано в принципе, тут я придерживаюсь скептической точки зрения.

А что касается свистка - ему никогда не стать приемником массовым. Нужен экономичный и с приемлемыми характеристиками, лучше монокристальный или хоть каким-то не ущербным фронт-эндом автономный приемник, на базе которого можно делать все что угодно, от стационарного тюнера, то карманного приемника, ничего такого нет и не разрабатывает. Софтовые решения типа всяких универсальных SDR всегда останутся в нише радиолюбителей ну и инженеров, разработчиков и прочих представителей узкого круга, готовых морочиться. Как массовый продукт они несостоятельны и даже на их базе ничего хорошего не получить, здесь нужно узкоспециализированное решение, как с тем же DAB+.

Почти уверен что РТРС запустит
А чё им не запустить-то за гос.бюджетные денежки? Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. В игрушки играться все могут и умеют, был бы толк. Они даже по нашему городку-деревне разъезжают на ГАЗельке с надписью RTRS Network (стебутся, не жизнь, а малина), но кому нужны здесь их "понты"?

Почему вы решили что запуск за госбюджет? Им на DAB+ выделили субсидию что-ли?

Почему вы решили что запуск за госбюджет? Им на DAB+ выделили субсидию что-ли?
А вы считаете, что госконтора должна закупать оборудование за счет частных комм.структур? А какой тогда смысл в их существовании? То есть я должен вложить свои средства в ПРД ЦРВ, да ещё и платить за аренду мультика? Вообще-то аренда платится за пользование "чужим". Никто из частников не согласится, я уверен. Более идиотского решения я еще не встречал...

Почти уверен что РТРС запустит

AOR
alexis

Друзья, это очень маловероятно:

"Президент «Российской Академии Радио» Андрей Романченко, открывая конференцию в Сочи, также назвал наиболее перспективным стандартом для использования в России DRM+. По мнению академиков, использование стандарта DAB возможно, но в меньшей степени отвечает требованиям инфраструктуры и запросам рынка."

Господин Романченко - он не только президент РАР, но и Глава РТРС вдобавок, вот-вот. Если даже он высказывается не в пользу DAB+, то как РТРС под его началом может запускать ЦРВ в этом формате?

Никак, это бессмыслица. Отстояли они частоты для DAB+ на кой то хрен, а теперь не знают что с ними делать - вот это правда. РТРС ничего запускать не будет 100%.

alexis
> Как нет приёмников? Вон их сколько!

Выкладывать видео за 2009 год сейчас очень своевременно, да :) Впрочем тогда и был пик интереса к DRM, действительно.

Почти уверен что РТРС запустит

AOR
alexis

Друзья, это очень маловероятно:

Однако, РТРС не для того осуществляла тестовое вещание и заказывала НИР, чтобы не вещать... Я думаю увидим..

А вы считаете, что госконтора должна закупать оборудование за счет частных комм.структур? А какой тогда смысл в их существовании? То есть я должен вложить свои средства в ПРД ЦРВ, да ещё и платить за аренду мультика?
Унитарное предприятие и есть коммерческое, они могут сами вкладывать деньги из своей прибыли на развитие новых технологий, ничто не мешает, даже наоборот, такие направления всегда приветствуются.

Выкладывать видео за 2009 год сейчас очень своевременно, да :) Впрочем тогда и был пик интереса к DRM, действительно.
Новое, это хорошо забытое старое. Ничто не мешает сегодня возобновиться. Не хватает только политической воли.

Унитарное предприятие и есть коммерческое, они могут сами вкладывать деньги из своей прибыли на развитие новых технологий, ничто не мешает, даже наоборот, такие направления всегда приветствуются.
Да ради бога. Только не нужно за счёт нас, частных вещателей. Пусть вложатся в оборудование и предложат аренду, а мы посмотрим, какова будет цена за полосу. Я думаю она не должна быть дороже полосы доступа в инет для частных лиц (ну пусть для юр.лиц). А смысл дороже делать? Никто не пойдет пока существует FM...

alexis
Выкладывать видео за 2009 год сейчас очень своевременно, да :) Впрочем тогда и был пик интереса к DRM, действительно.
Новое, это хорошо забытое старое. Ничто не мешает сегодня возобновиться. Не хватает только политической воли.

Нет! Никакое не забытое старое. Приемников для DRM+ нет в природе и в 2009 их также не было. В 2009 были только пару приемников с поддержкой DRM (не путать с DRM+). Для DRM+, повторяю, кроме теории нет вообще ничего.

Нет! Никакое не забытое старое. Приемников для DRM+ нет в природе и в 2009 их также не было. В 2009 были только пару приемников с поддержкой DRM (не путать с DRM+). Для DRM+, повторяю, кроме теории нет вообще ничего.
Смешно! Всё есть в природе, мыслимое и немыслимое, а вот приёмников DRM+ нет. Ну не фантастика ли!
Ещё раз просмотрите внимательно ролик, там явно говорится и показывается о DRM+

The Digital Radio Mondiale (DRM) technology for radio broadcast at frequencies up to 174 MHz was publicly demonstrated in Paris on Thursday, July 16th 2009. The DRM+ signal was broadcast in band I on 64.5 MHz from Tour Pleyel, in the North of Paris. The stereo and 5.1 Surround sound audio will be accompanied by

alexis
Ещё раз просмотрите внимательно ролик, там явно говорится и показывается о DRM+
Говорится может и о DRM+, а линейка приемников показывается явно стандарта DRM, который работает только на AM.
Только трансмиттер в начале ролика относится к DRM+ и больше ничего.

Да, DRM-приемники еще можно найти в прайсах на Амазоне, в статусе "недоступен для заказа" и последними обновлениями за 2012 год. В общем, оно понятно, в городских квартирах КВ уже давно не ловится, спрос упал до нуля. Ну а приемники с DRM+ вроде в продажу никогда и не поступали, по большому счету было неактуально, в Европе уже DAB работал, в Штатах свои стандарты.

. В общем, оно понятно, в городских квартирах КВ уже давно не ловится,
Аналоговое вещание еще ловится, а DRM с диким пороговым эффектом, разумеется нет.

AOR
Аналоговое вещание еще ловится, а DRM с диким пороговым эффектом, разумеется нет.
АМ уже давно на кладбище! Как бы мы по нему не ностальгировали в современном мире места ему нет вообще.
Кто-то еще даже пытается жаловаться, писать в правительство гневные письма по поводу отключения АМ, петиции какие-то там подписывать за возвращение АМ.... бесполезно и смешно.

Вместо 100 000 человек (необходимое количество для рассмотрения петиции властями в парламенте), петицию подписали только 200-250 энтузиастов АМ-вещения за несколько лет (не помню где видел саму петицию, но видел точно). Вывод: нафиг это старье никому не нужно, да и ламповых приемников ни у кого не осталось, сегодня у всех "Триколор".

Digital_Man
Вместо 100 000 человек (необходимое количество для рассмотрения петиции властями в парламенте), петицию подписали только 200-250 энтузиастов АМ-вещения за несколько лет (не помню где видел саму петицию, но видел точно). Вывод: нафиг это старье никому не нужно, да и ламповых приемников ни у кого не осталось, сегодня у всех "Триколор".
Там непростая процедура регистрации на сайте. Вот я там есть, на работе целенаправленно всех регистрировали. А вот пароль надо ехать получать. Так что мало кто заморачиваться будет.
Еще по поводу АМ. Кому оно надо, у того не особо и доступ в интернет есть. Да и как слушатели в соседних государствах, им как петицию подписывать?

Еще по поводу АМ. Кому оно надо, у того не особо и доступ в интернет есть. Да и как слушатели в соседних государствах, им как петицию подписывать?
Я считаю что когда кому-то сильно надо, он найдет способ заявить в своей точки зрения (подписав петицию в данном случае). Не хотел бы в эту тему какие-то политические события, что в стране нашей происходят, вплетать. Но в качестве яркого примера все таки хотелось бы привести: недавняя реформа в пенсионной сфере. Кто хотел выразить свое мнение нашли способ петицию подписать, причем подписало такое количество человек, что в разы превосходит минимальное и достаточное для рассмотрения в парламенте. Когда есть интерес - нет ничего невозможного!

AOR
Почти уверен что РТРС запустит, другое дело уже как оно себя покажет и будет ли востребовано в принципе, тут я придерживаюсь скептической точки зрения.

Судя по тому, что я вижу на ресурсе http://radiomap.eu/ru/.
Все таки со временем, не слишком активно, но худо-бедно в итоге число FM-радиостанций в регионах России либо увеличивается, либо остается на прежнем уровне. Насколько помнится содержание ФЦП «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009 - 2015 гг.» "в области радиовещания Программа предусматривает расширение охвата качественным государственным радиовещанием в FM диапазоне крупных городов и центров субъектов Российской Федерации.". Т.е. программа по факту все еще выполняется, ибо в регионах реально с УКВ1 радиостанции постепенно переезжают на 87,5-108 МГц... Почему не допилить проект до логического конца, запустив в каждом районном центре по 3 государственной радиостанции в FM-формате... для меня загадка. Денег на запуск и развитие цифры в России нет, особого желания связываться с цифрой у всех участников рынка нет, но при этом РАР на кой то хрен выбивает частоты для DAB, но при этом в качестве перспективного стандарта для РФ приводит DRM+. Не знаю что там за тараканы...

Да все всё понимают, отрасль не готова к переходу на цифру по экономическим причинам и не хотят наступать на те же грабли что и Европа. Из готовых стандартов только DAB+ имеет реальную коммерческую готовность и он же меньше всего подходит для реализации в РФ, если не брать в расчет крупные города. Вот и вязнет обсуждение. А спонсировать цифру ради цифры никто не хочет и не готов, ибо выхлопа никакого ни в качестве вещания ни в количестве радиостанций по большому счету.

AOR
Это да! Но государственные радиостанции могли бы давно уже на FM запустить в каждом мало-мальски "населенном"населенном пункте, чем совать их в первый мультиплекс ЦТВ неизвестно для каких пациентов...

Посчитайте сколько этих пунктов... Это огромные средства, бюджет на такое не рассчитан.