На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 139,
участников - 13 [ lanser, briz, ats52, Quinta, Asmodey, Petia123, Bormental, Гулливер, Alphys, RA6FOO, DVE, FPV, Dark]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Цифровое радиовещание в России 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  29  30  31  32  33  34  35  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 13 Июн 2018 13:32:43 · Поправил: alexis (13 Июн 2018 13:34:47) #  

DVE
Имхо 320 излишне. Больше шансов что будет затыкаться на медленном интернете, плюс объем трафика у пользователей зачастую ограничен, ну и я вообще не уверен что выше 192 уже разницу хоть как-то слышно. Ну и наконец, не факт что исходник ваш вообще имеет эти 320 реальные, вы же не из FLAC классику вещаете, как я понимаю? :)
Да, попробовал 128 кбит/сек. На слух разницы практически не заметно..На нём и остановимся...
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 13 Июн 2018 13:33:05 · Поправил: alexis (13 Июн 2018 13:38:00) #  

AOR
Если ЦРВ еще и будет хуже звучать, что легко происходит уменьшением битрейта в пользу емкости мультиплекса, то как говорится "такой хоккей нам не нужен"...
Ага, за счёт моего нахождения в мультике, и немалой оплаты за пользование и "впихивая невпихуемое" в погоне за прибылью, типо-провайдер ЦРВ будет снижать качество моего вещания за счёт увеличения кол-ва других соседей по мультику, а судя по принципу ведения "бузинесса в России", так и будет происходить!
Для чисто разговорного радио ещё пойдёт, а для музыкального - нет, нет и ещё раз нет. Теряется художественно-эмоциональное восприятие музыки...
Итог:
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 13 Июн 2018 13:43:53 #  

Возможно это и есть одна из самых коварных сторон внедрения ЦРВ, всем пообещают "улучшение качества", а по факту будет наоборот, потому что улучшить или сделать качество не хуже - можно, но в ущерб емкости и прибыли... А при рекламировании промолчат при каких условиях что достижимо.
Вспоминается как рекламировали очередной стандарт передачи данных, получена скорость 1 Гбит/сек, начинаешь уточнять в какой полосе, оказывается в такой, которой никогда в реальной радиосети не будет, ну и зачем эти цифры, разве что внимание обывателей привлечь.
DVE
Участник
Online3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4215

Дата: 13 Июн 2018 13:51:10 #  

В DAB просто - за какую ширину полосы заплатите провайдеру, такая и будет. Но если все вещатели начнут экономить и вещать в 64kbps, то да, интереса мало в таком качестве.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 13 Июн 2018 14:15:45 #  

В DAB просто - за какую ширину полосы заплатите провайдеру, такая и будет.
Зачем кому-то и за что то платить если сейчас владелец FM частоты сам себе хозяин?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 13 Июн 2018 14:41:29 #  

А когда все перейдет в цифру, то аналоговое вещание станет уделом избранных и культом, типа как сейчас любовь к магнитной ленте, грампластинкам и т.п.))
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 13 Июн 2018 19:34:33 #  

Не знаю, не знаю...
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 10:19:36 · Поправил: Digital_Man (14 Июн 2018 10:33:20) #  

AOR
А когда все перейдет в цифру, то аналоговое вещание станет уделом избранных и культом, типа как сейчас любовь к магнитной ленте, грампластинкам и т.п.))

Не перейдут все на цифру, вообще никто не перейдет: Региональные вещатели могут спать спокойно!

Даже такие "энтузиасты" как Остроухов куда-то слились. Он то первый кричал на каждом перекрестке что "Прогресс не остановить!!!... Дальше так не может продолжаться и цифра все равно ворвется в нашу жизнь!!"...(полная версия трёпа) Ну и хде теперь этот Остроухов со своей кучкой энтузиастов? С момента вообще этой всей заворушки с цифрой он хоть слово проронил где-нибудь? Хоть кому-то свою позицию озвучил? Нет! И это "энтузиасты цифрового радио" у нас такие "активные", что уж говорить про всех остальных... Да, все вы правы, товарищи, в такой стране как Россия радио будет трудно не то, чтобы развиваться, а ему трудно будет выжить вообще!
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 10:42:36 · Поправил: AOR (14 Июн 2018 10:56:48) #  

А внедрение ЦРВ не такой уж и прогресс в данном случае, просто цифра ради цифры. Стояла бы задача объединить инфраструктуру вещателей, но эта тема неактуальна в стране в целом, не Европе же перенаселенная, а отрасль в упадке ничего внедрять не будет, не заинтересованы в цифровом радиовещании ни вещатели ни слушатели, хотя регулятор не против. Так что я согласен что не будет, за исключением 2-3 городов и какого-нибудь тестового вещания в них. Однако, если контент будет неважный, типа радио России,с получасовой рекламой лекарств, то сдохнет такое вещание само собой...
И дело тут прежде всего в финансово-экономических соображениях внедрения ЦРВ, конечно, хотя и качественного скачка ЦРВ не даст, как мы уже убедились послушав записи вещания в других странах, не впечатляет. Вот, к примеру, переход с кассет на CD впечатлял качеством звучания, динамическим диапазоном, частотным... Или сам факт внедрения вещания на УКВ в сравнении с ДВ/СВ в свое время дал скачок качества. а тут все уныло, если не использовать максимальный битрейт, никакого явного преимущества перед аналоговым вещанием нет, ну и тем более зачем оно, это цифровое УКВ радиовещание?
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 11:29:31 · Поправил: Digital_Man (14 Июн 2018 11:32:01) #  

AOR
Все вы по сути правильно написали, но не нужно тогда, я считаю властям и другим заинтересованным лицам вообще ворошить эту тему. Нахрена они это поднимают мне не понятно. Раз год стабильно начинается этот цирк с выбиванием частот для ЦРВ, новые исследования и, типа, какие-то "подвижки" в этой теме. И каждый раз новость: "Испытания DRM в С-П прошли успешно", "В Москве тестируют DAB+", "ГКРЧ выделило частоты для цифрового радио", "В России цифровое радио появится в теч 3-х лет"..........итд итп. Попахивает каким-то идиотизмом, ей богу, я эти новости уже лет 10 читаю каждый год. Это на какую-то избитую шутку шизофреников смахивает. Нахрена трепаться и поднимать шум о том, чего в этой стране никогда не будет? Если они так пиписьками меряются с кем-то, то я не понимаю с кем... Если просто для шумка, то кому он нафиг нужен? Журналюгам для новых сюжетов наверное. Устали наверное кошек сажать на деревья, а затем снимать их оттуда, снимая все это дело на камеру, чтобы потом показать в местных новостях. Другого ничего на ум не приходит. РАР тоже хороши, на ГКРЧ выносят на рассмотрение DAB+, им его утверждают, а потом они перебрасываются на DRM+, который никем не обсуждался и к внедрению абсолютно не готов. Закой они так делают? Чтобы оттянуть запуск цифры еще на 15 лет? Браво, у них получилось, через 15 лет никто и знать не будет что такое вообще цифровое радиовещание и зачем оно нужно было в начале 21 века.

Так что я согласен что не будет, за исключением 2-3 городов и какого-нибудь тестового вещания в них.
Открою вам тайну - не будет и этого! РАР хоть и вынесло на ГКРЧ вопрос о внедрении DAB+, по факту теперь от него открестилось и кроме как DRM+, для РФ никаких других форматов не рассматривает. Какое ж вещание будет в 2-3 крупных городах? Ответ: никакого не будет (от DAB+ в последний момент отказались, а DRM+ использовать в РФ никто никому не разрешал).
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 11:50:16 · Поправил: AOR (14 Июн 2018 11:52:12) #  

Открою вам тайну - не будет и этого! РАР хоть и вынесло на ГКРЧ вопрос о внедрении DAB+, по факту теперь от него открестилось и кроме как DRM+, для РФ никаких других форматов не рассматривает.
Это на очередном заседании ГКРЧ такое решение вынесли? Дайте ссылочку почитать..
(DRM+ смешно, также как DRM никому не нужный стандарт без оборудования)
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 12:04:10 · Поправил: Digital_Man (14 Июн 2018 12:18:57) #  

Это на очередном заседании ГКРЧ такое решение вынесли? Дайте ссылочку почитать..
В том то и дело, что по DRM+ решение никто не выносил, но это не мешает РАР готовить нормативные документы для запуска именно этот стандарта ЦРВ: "Ввод стандарта DRM+ пока еще в планах"

Для DAB+ все готово, есть и решение ГКРЧ, и оборудования до чёрта, и опыт более 20 стран по его запуску и эксплуатации, хоть завтра "запускай - нихочу"... но от него отказались в пользу сырого и никому неизвестного DRM+, к тому же не согласованного ГКРЧ (ссылка та же).
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 12:35:51 · Поправил: Digital_Man (14 Июн 2018 12:36:23) #  

AOR
А вот эта фишка на самом деле интересная:
http://www.icarradio.ru/

Смущает только то, что технология запатентованная и коммерческая, это значит со временем пальцы гнуть начнут и всякий хлам втюхивать. А может за аккаунт будут абонку брать. Так все коммерсы делают когда набирается аудитория. Вспомните моего любимого народного спутникового оператора "Триколор ТВ")))
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 14 Июн 2018 12:37:39 · Поправил: alexis (14 Июн 2018 12:44:38) #  

AOR
если не использовать максимальный битрейт, никакого явного преимущества перед аналоговым вещанием нет
Совершенно верно. И технически это можно реализовать только на своей FM частоте, так как DAB+ не позволит расточительствовать (1,5 мбит/сек = 320 кбит/сек х 5 вещателей), а значит битрейт для каждого вещателя будет низким.
А DRM+ или подобные форматы с использованием уже существующих FM частот могут это реализовать, так как там полоса у каждого вещателя полностью своя (300 кГц ~ 320 кбит/сек). Сомневаюсь что вещатели будут согласны платить деньги, да ещё за узкую полосу, когда сейчас в FM можно вещать независимо и с нормальной полосой звукового спектра 30-15000 гц. Так что вот такие пироги...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 12:38:05 · Поправил: AOR (14 Июн 2018 12:48:11) #  

«В настоящее время государственная комиссия по радиочастотам открыла все двери. У нас зарегистрированы стандарт DRM+ и DAB. Но выбор должен быть за отраслью», – заявил Жаров корреспонденту «Радио 1».

Президент «Российской Академии Радио» Андрей Романченко, открывая конференцию в Сочи, также назвал наиболее перспективным стандартом для использования в России DRM+. По мнению академиков, использование стандарта DAB возможно, но в меньшей степени отвечает требованиям инфраструктуры и запросам рынка.


DAB+ не отвечает требованиям (что впрочем логично), а DRM+ не готов, не имеет коммерческой реализации...
Короче, предлагаю запустить оба, а там видно будет, который более ненужный, раньше отвалится или не взлетит) или рынок радиовещания просядет настолько, что вообще не заинтересуется внедрением цифрового вещания. А ведь глобально если подумать - оно вообще надо?))) УКВ вещание итак неплохо работает, толку от внедрения ЦРВ мало.
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 12:45:37 #  

Короче, предлагаю запустить оба, а там видно будет, который более ненужный, раньше отвалится)))

Не стоит тогда вообще никакой запускать! При таком раскладе как сейчас (полное отсутствие интереса у всех), не выживет ни один стандарт!
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 12:48:42 #  

DAB+ не нужен, а DRM+ не имеет коммерческой реализации...
Вот нахрена тогда вопрос о DAB+ нужно было вообще выносить на ГКРЧ в апреле этого года, поясните мне, тупому?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 12:49:57 · Поправил: AOR (14 Июн 2018 12:51:10) #  

Естественно! Но кто-то хочет запустить, горит желанием)) я предлагаю разрешить - всем кто хочет, да пусть вещают. Что они не выживут, это и заранее было понятно либо выживут частично, став локальным вещанием в условиях нехватки частотного ресурса.
DVE
Участник
Online3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4215

Дата: 14 Июн 2018 12:54:18 · Поправил: DVE (14 Июн 2018 12:55:12) #  

DRM+ мертв де-факто, да и не рождался, его и запускать-то смысла нет, только электричество жечь зря. Похоже эта Академия Радио это что-то типа Академии Естественных Наук (РАЕН) по уровню "академиков".
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 12:57:40 #  

Что не так с РАЕН? В отличии от "академии радио" они хотя бы результат выдают...
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 14 Июн 2018 13:00:43 · Поправил: alexis (14 Июн 2018 13:10:26) #  

DVE
DRM+ мертв де-факто
Зато он даст прорыв в качестве звучания и возможность использования вещателями существующей радийной инфраструктуры (и это не Европа, а Россия и это немалые кап.вложения), всё это стимул и для вещателя и для слушателя... или нет?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 13:12:50 #  

Для слушателя нет. Качество еще надо проверить, вопрос спорный, скорее всего как с DAB+, можно сделать качество хорошим, можно плохим, но точно не кардинально лучше аналогового вещания, а для вещателя, интересно, какой стимул? То, что не надо менять существующую инфраструктуру это бесспорный плюс, только зачем это всё? Опять цифра ради цифры?
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 14 Июн 2018 13:19:43 · Поправил: alexis (14 Июн 2018 13:28:27) #  

AOR
Качество еще надо проверить, вопрос спорный, скорее всего как с DAB+, можно сделать качество хорошим, можно плохим, но точно не кардинально лучше аналогового вещания, а для вещателя, интересно, какой стимул?
Лучше не лучше, но хотя бы не хуже, я вот о чём...
Дело в том что для вещателя есть стимул, так как повышение качества в DRM+ достигается без финансовых затрат, только по желанию самого вещателя - простым изменением настроек кодера, таким образом он сам себе хозяин в выделенной ему полосе 300 кГц. В DAB+ же каждый будет зависеть от соседа по мультику и от ценовой политики провайдера ЦРВ.
Предположим ситуацию - если все в одном мультиплексе вдруг захотят вещать с максимальным качеством, а провайдер такого им дать не сможет, тогда как? А если кто-то предложит цену за полосу выше и отхватит 50% полосы, а остальные что должны делать, вещать с 10% полосы? Не мне такое г... не нужно.

Как вы думаете, почему все хоз.субъекты стремятся к самостоятельности (иметь всё своё и пр.)? И радиобизнес - не исключение...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9264

Дата: 14 Июн 2018 13:26:04 · Поправил: AOR (14 Июн 2018 13:29:04) #  

Это все понятно, но и вещателю частному может захотется воткнуть 2-3 программы, DRM+ это позволяет. Ладно, допустим вещатель обеспечил качество, кто его теперь слушать будет и чем... И опять возвращаемся к тому же. Даже на СВ ряд вещателей вернулся к аналоговому и перешел к ШАМ, вместо DRM, что вполне логично. Короче, опять цифра ради цифры...
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 14 Июн 2018 13:31:10 · Поправил: alexis (14 Июн 2018 13:31:32) #  

Это все понятно, но и вещателю частному может захотется воткнуть 2-3 программы, DRM+ это позволяет.
Это уж он сам решит, а не сторонний провайдер. Уже в этом огромный + для вещателя.
DVE
Участник
Online3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4215

Дата: 14 Июн 2018 14:05:30 · Поправил: DVE (14 Июн 2018 14:09:50) #  

AOR
> Что не так с РАЕН?

РАЕН - это вообще не академия, а общественная организация, в которую входят все кому не лень, включая уфологов, паранормальщиков и прочих "ученых". К настоящей Академии Наук (РАН) не имеет никакого отношения вообще. Думаю, Академия Радио - из той же серии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_академия_естественных_наук

alexis
> Зато он даст прорыв в качестве звучания и возможность использования вещателями существующей радийной инфраструктуры

DRM+ может дать прорыв только для радиолюбителей со "свистками", приемников-то нет и не будет.
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 14:58:46 · Поправил: Digital_Man (14 Июн 2018 15:32:08) #  

DVE
DRM+ может дать прорыв только для радиолюбителей со "свистками", приемников-то нет и не будет.
Абсолютно точно!!!

И то, что РАР остановилась именно на DRM+ говорит только об одном - они не собираются запускать в России цифровое радио вообще никогда! Сказать об этом прямо им похоже религия не позволяет, а вот выдумывать тупые отмазки для полных идиотов, кормя их в очередной раз обещаниями о скором запуске цифры (теперь уже в DRM+) - это как раз в их стиле!
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1556

Дата: 14 Июн 2018 15:55:14 #  

DRM+ может дать прорыв только для радиолюбителей со "свистками", приемников-то нет и не будет.
Что мешает свистку переродиться в полноценное РПУ?
DVE
Участник
Online3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4215

Дата: 14 Июн 2018 15:58:10 · Поправил: DVE (14 Июн 2018 16:09:05) #  

Digital_Man
Я не вникал в юридические тонкости, но как я понимаю, разрешения на DAB получены, частоты выделены, дальше уже дело будет за вешателями, начинать процесс или нет. "Академики" же могут говорить что угодно, это не имеет силу закона, просто их частное мнение.

DRM+ сейчас это абстракция которую из-за отсутствия приемников всерьез не воспримет никто - в свое производство приемников думаю, никто вложиться не захочет.

alexis
> Что мешает свистку переродиться в полноценное РПУ?

Вы готовы профинансировать разработку и массовое производство? :)))

Вот другие думаю тоже не захотят.
Digital_Man
Участник
Offline0.5
с дек 2017
Нижний Новгород
Сообщений: 202

Дата: 14 Июн 2018 16:09:45 · Поправил: Digital_Man (14 Июн 2018 16:09:55) #  

alexis
Что мешает свистку переродиться в полноценное РПУ?

Вот именно... Что мешает? Почему до сих пор нет ни одного приемника? Значит задача эта по каким-то причинам просто нерешаемая.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  29  30  31  32  33  34  35  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB ®