На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 155,
участников - 22 [ сочуствующий, evo, studentkra, Kilim, entropy, Klen10, Radiomiller, Фотограф, marquis, uve, mzero, RV3DOI, sasamba838, PenTod, Alegz, grodenski, Merte, almont, Sergey4565, spbtvmaster, Alex1, DVE]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  77  78  79  80  81  82  83  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 03 Июл 2020 21:50:37 · Поправил: vatsur (03 Июл 2020 21:51:06) #  

Хайо
Акустика сдается при примерно 8...10 кГц и поэтому искать блохи выше 10 кГц в ОКЕАНах нет смысла.
Есть! 2-я гармоника -60, 3-я -70 при таких параметрах грех не использовать весь диапазон хотя бы УКВ, кроме динамика есть ещё наушники и АС.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 03 Июл 2020 22:55:06 #  

vatsur
но с наушниками я обычно выставлю полны нейтраль в темброблоке. Максимальный басс+высокие выставлю с акустикой и тут всё вполне достаточно с оригинальным темброблком.

Да , УНЧ+УМЗЧ прямо радует с малыми искажениями при правильном налаживании. Ещё экранировка между УНЧ и контактами 220В заметно снизит шумовой фон до незначимости.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 03 Июл 2020 23:00:08 #  

vatsur
смотрел более подробно спектр от радио Румыния и Китай по НЧ. Мой PERSEUS позволит делать хороший zoom по спектру. У них идёт резкий перепад около 50 Гц, ниже практически нет модуляции АМ. У более аналоговых передатчиков с хорошим сигналом модуляция встречается до 30 Гц.

На УКВ я не заметил нехватки басс в наушниках. Но это субъективно всё и надо ещё раз перепроверить измерениями, как это правильно сделать.

У Вас этот блок в итоге как составлен по номиналам?
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 04 Июл 2020 10:05:34 #  

Хайо
У Вас этот блок в итоге как составлен по номиналам?
По этой схеме, R59-R61 увеличен на порядок, конденсатор от среднего вывода тембра ВЧ уменьшен с 0.022 до 0.01.
culibin
Участник
Offline1.8
с июл 2018
Минск
Сообщений: 356

Дата: 04 Июл 2020 13:57:22 · Поправил: culibin (04 Июл 2020 13:57:59) #  

vatsur По этой схеме, R59-R61 увеличен на порядок
неоднократно сталкивался - народ не знает что такое порядок.
Порядок - это во сколько раз? Это что бы не было разногласий.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1477

Дата: 04 Июл 2020 15:04:48 #  

Порядок - это во сколько раз?
Это умножить на десять.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 04 Июл 2020 15:57:11 #  

culibin
неоднократно сталкивался - народ не знает что такое порядок.
Порядок - это во сколько раз? Это что бы не было разногласий.

Вот тут подробней.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 04 Июл 2020 17:29:25 #  

vatsur
а Вы мерили АЧХ блока УНЧ-УМЗЧ на омическую нагрузку?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 04 Июл 2020 17:38:08 · Поправил: Хайо (04 Июл 2020 17:39:44) #  

sibirier
математически порядок - это в экспоненте +/-1. Осталось разобраться, какую базу поставить). Конечно при оценке в разговорах про бытовые понятия база равно 10, как мы привыкли мыслить десятками.

Но если брать многие естественные процессы, то база скорее е=2,71 и тогда улучшение на порядок - это примерно в 3 раза. Это и касается звуковое и зрительное восприятие. Также системы автоматизации с ООС выходят в новый класс качества при улучшении в 3 раза. Судите сами - УМЗЧ с искажениями 1% или 0,3% - это существенно? Не зря в анализаторах спектра и осциллоскопах берут ступени 1-3-10 или 1-2-5-10 для переключателей.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 04 Июл 2020 23:08:57 #  

Хайо
а Вы мерили АЧХ блока УНЧ-УМЗЧ на омическую нагрузку?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 05 Июл 2020 09:37:29 · Поправил: Хайо (05 Июл 2020 09:38:38) #  

vatsur
это уже с высокоомным делителем смещения?
и в каком там положении потенциометры темброблока?
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 05 Июл 2020 10:52:44 #  

да, регуляторы на максимум.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 05 Июл 2020 16:11:53 #  

вроде больше и не нужно для нормального звучания , если поставить новый динамик на 8 Ом.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3487

Дата: 05 Июл 2020 17:20:00 · Поправил: Simon (05 Июл 2020 17:21:25) #  

vatsur
Как по мне , это идеальная для моих ушей АЧХ.
Я искусственно на своём 209-м, делал завал в районе 500Гц(т.е. как у вас на графике).
Не люблю когда средние выпирают...в основном прослушиваю музыку.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 05 Июл 2020 21:11:33 #  

Simon, Хайо это АЧХ уже переделанного темброблока.

В оригинале всё хуже. - Пик ВЧ в районе 8-9 кГц, пик НЧ в районе 90Гц. Подъём 9кГц > +12дБ, а 90Гц не дотягивает до +6дБ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 05 Июл 2020 22:07:41 #  

vatsur
на наушники выставите нейтраль?
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 05 Июл 2020 23:27:42 #  

Наушники редко включаю, в основном когда в НЧ или в ВЧ сомневаюсь, когда на динамик не понятно.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 31 Июл 2020 12:48:20 · Поправил: vatsur (31 Июл 2020 12:48:39) #  

Хайо
При настройке дискриминатора (L65) меняется форма АЧХ УПЧ, плоская становится немного выпуклой. Нужно ли это поправлять, корректировать АЧХ УПЧ после настройки L65?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 31 Июл 2020 21:39:12 #  

vatsur
а разгонный УПЧ Вы сделали каскодом?
Если там только 1 транзистор, то обратное влияние заметное.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 01 Авг 2020 10:29:17 #  

Хайо
а разгонный УПЧ Вы сделали каскодом?
Каскод кт326+гт313.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 01 Авг 2020 11:07:32 · Поправил: Хайо (01 Авг 2020 11:14:21) #  

тогда не должна меняться АЧХ от УПЧ.

Но конечно ЧМ-детектор образует тоже свою АЧХ и навязывает её к коллектору 313ого. При правильной настройке на коллекторе мерим совсем лёгки спад на ровно 10700, который может позже нам пригодится для точной настройке приёма с S-meter.

Настроете ЧМ-детектор и при сканировании АЧХ-метра смотрите напряжение АРУ-детектора, там ставьте маленькую емкость заряда. Саму АРУ конечно вырубить или подавать сигнал к разгонному УПЧ.

тоесть:
при нагрузке ГТ313 на 51 Ом без резонанса мерим красивую плоскую АЧХ тракта - больше тракт не трогать!!!
Подцепим детектор к ГТ313 и заодно срабатывет АРУ-детектор.
ЧМ-детектор при правильной настройке образует такой же полосовой фильтр как другие УПЧ-фильтры, с ровной плоской вершиной, только в 3 раза шире. Но это так есть к диодам ЧМ-детектора. А при такой настройке у коллектора ГТ313 образуется на центральной частоте маленькая впадина. Горки слева-справа могут немного отличаться, это из-за ограниченной добротности контуров детектора.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 01 Авг 2020 11:27:49 #  

Хайо
В мануалах не указана важность подбора R360 УПЧ. Только:
R360 временно установить номиналом 1,2 кОм, позже подбирать при налаживании тюнера.
А он сильно влияет на форму выхода УКВ, и как следствие на форму АЧХ УПЧ вообщем. Без него от L7 блока УКВ сбоку пик "Эвереста". который нужно приглушить и выровнять.
В итоге у себя подобрал 620 Ом при ширине ~270 кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 01 Авг 2020 13:25:25 #  

vatsur
понятно, когда всё выстроено с плоскими вершинами, негодяй не может спрятиаться среди бугров.

Поэтому основное правило при океановодстве - кажждый узел для себя должен соответствовать и если Вы ставите блок УКВ, то его надо в отдельности также наладить по стыковке с УПЧ. Но номиналы не возможно заявить, так как всё зависит от качества катушек и применённых транзисторов. Только можно дать направление работ.

Особенно фильтр в 209ом в тюнере настроитя заметно остро и там надо подобрать нагрузку индивидуально. В 214ых дело не столь тонкое, так как фильтр малокачственный и это мы сможем компенсировать с пъезофильтром зато - но тоже наладить надо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 01 Авг 2020 13:26:57 #  

vatsur
новый мануал про тюнеры находится в редактировании. Паял-паял, писать не успел)))
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 04 Авг 2020 10:08:49 #  

Хайо
По-моему параллельно С108 (блокировка питания детектора) просится 1000,0x16, хотя бы "спасти" СЧ на средней и большой громкости. Не уверен, что L310 выдержит ток заряда. Там модуляция при большой громкости до 100мв. Проверить бы это с ЧМ-генератором.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 04 Авг 2020 11:21:55 #  

vatsur
L310 = 100 мкГн ДМ и имеет сопротивление по постоянном току гдето 10 Ом. При токе покоя 3,3 мА и сигнальном токе +/- 2мА имеем в пиках модуляции на дросселе +\-20мВ пр питании 6...9 В. это никак не повлияет на сигнал. Также 330нФ при этом не нужен для басс-импульсов. Он должен по ПЧ всё делать ровно, чтобы большая амплитуда ПЧ у детекторов не лезла в питание.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 04 Авг 2020 13:01:01 #  

Хайо
Я имею ввиду просадки питания от большой громкости. По ВЧ там всё чисто.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 04 Авг 2020 13:27:10 #  

пробуйте менять питание в пределах 6...9 В и увидите, что сигнал почти не меняется, если АРУ налажена. Все доработки сделаны для нормальной работы с аккумуляторами в пределах 1,05...1,55В. При УКВ паразитная АМ от басс-провалов есть, но она мало мешает, так как искажения в УМЗЧ от этого куда сильнее, чем в УПЧ.

Если хотите там учтото улучшать, я вместо дросселя поставил бы Д310 и электролит, как я это сделал в УНЧ от ОКЕАН-214
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 372

Дата: 08 Авг 2020 09:40:35 · Поправил: vatsur (08 Авг 2020 09:46:55) #  

Хайо
Как уменьшить гармоники АМ-гетеродина? Сильно лезут в район 930 и ~1400. Доработка по этой схеме. Т.е. от контура детектора к диодам 3кОм стоит, в гетеродине ГТ322В.

Началось после того, как заметил, что-то не то с усилением УПЧ-АМ. Оказалось расклеелась чашка одного их контуров. Склеил, настроил. Ширина всего УПЧ ~6кГц. Усиление выросло, а с ним и появились свисты от гетеродина.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12976

Дата: 08 Авг 2020 10:21:12 #  

vatsur
предполагаю, что это на ДВ и СВ наблюдается и это к сентябрю ещё будет сильнее, так как гармоники тянутся до высоких КВ. А осенью СВ и высокие КВ хорошо пересекаются утром и вечером. Они попадут в УВЧ и ещё там могут вызвать смесительный процесс. Ещё промежуточный контур на ДВ и СВ не блестит высокой добротностью. Также их схема обмоток создаёт емкостную связь от коллектора УВЧ к смесителю и подавление высоких КВ от базы УВЧ до смесителя мизерное.

Пути устранения несколько, смотрим схему доработанного модуля ДВ.

и модуль СВ


1) надо чистить антеннуб проводку, лишнее всё убрать, ранее описал, вывод на внешнюю антенну делать отдельными катушками связи.

2) от выводной обмотки входного контура к базе УВЧ (17) поставить RC-ФНЧ для подавления высоких КВ.

3) выходные обмотки от промежуточного контура к смесителю имеют лишние обмотки. Лучше убрать половину и переделать схему обмоток в раздельные камеры каркаса, но для начала можно просто резиторы поставить в линию к смесителю Это повышает избирательность УВЧ

4) Гетеродин работает очень жестко у эмиттера. Дополнительные элементы фильтрации и согласования заметно снизят уровень гармоник. Ещё лучше было бы переделать катушку в целом, посадить коллектор на 50...55 % обмотки, чем резко падает уровень гармоник.

5) все мероприятия стяжки GND и организовать "центр тяжется" по GND на широкой шине барабана

После всего этого практически исчезнет КВ-приём на СВ и ДВ и эфир станет непривычно чистым.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  77  78  79  80  81  82  83  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.085; miniBB ®