На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 135,
участников - 16 [ studentkra, ua4lku, Статик, GenaSPB, SLB_MN, wazzoo, UA4FPG, mzero, GUS, bugsky, Engineer09, Polf, SloNicK, kvestor, 9c4772, genius]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  73  74  75  76  77  ...  81  82  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 18 Апр 2020 19:50:24 #  

kmz-98
ООС тут классика сама по себе. Но если внутри петли ООС не хватает скорости и линейности по ФЧХ , получаем вместо улучшения всякие грязные эффекты. Они могут при определенном уровне сигнала то появиться то пропадать . Как показала доработка с драйверными транзисторами ,это они в заводской схеме тот самый тормоз, а не выходные П213 ,как можно было думать.
kmz-98
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Владимир
Сообщений: 31

Дата: 18 Апр 2020 20:18:34 #  

Спасибо, для меня оч познавательно. Ещё спрошу, если не против.А освязи нужны лишь для поднятия мощности громкости?
Реклама
Google
culibin
Участник
Offline1.8
с июл 2018
Минск
Сообщений: 347

Дата: 18 Апр 2020 20:28:25 · Поправил: culibin (19 Апр 2020 07:09:29) #  

kmz-98 я извиняюсь,а зачем нужна динамичная оос?

на многие вопросы, которые возникли и еще возникнут, найдешь ответы здесь - https://ra4fjv.org/biblioteka/iskusstvo-shemotehniki-horovic-p-hill-u-skachat если не будешь ленится.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 18 Апр 2020 22:41:56 #  

culibin
запятую уберите из ссылки
kmz-98
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Владимир
Сообщений: 31

Дата: 19 Апр 2020 11:03:56 #  

Приветствую,вас, мои помощники! Я ставил выходные 213 и 216 и вперемешку всё работает и не греется даже без радиаторов.Непонятно теперь как быть с регулировками подстроечников , я их кручу а ничего не меняется на звуке?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 19 Апр 2020 11:44:44 #  

Если все настроено , то по звуку на слух мало что уловите. Смотрите в схеме потенциалы, чтобы на выходе УМЗЧ напряжение было около 50% питания, у VT12 важно выстраивать потенциалы.

Другое дело, если ест ьизмериловке для искажении, тогда много чего можно делать и это в результате буде заметно.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3454

Дата: 19 Апр 2020 12:27:53 · Поправил: Simon (19 Апр 2020 12:30:39) #  

kmz-98
Если не сильно заморачиваться, то выставьте R78 почти половину питания на выходе(по вашей схеме =4,2В).
А R82, установите ток покоя выходных транзисторов 20-25мА.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1476

Дата: 19 Апр 2020 12:59:17 #  

kmz-98
Особенно ответственно нужно отнестись к установке тока покоя. Если он будет завышен, на звуке это не заметно отразится но приёмник будет сильно кушать батарейки. Если он будет занижен, на малой громкости появятся искажения.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 655

Дата: 20 Апр 2020 15:33:18 #  

Хайо
Дабы не плодить сущности спрошу здесь.
Нужна критика по частотному плану тракта ВЧ-ПЧ.
Требуемая полоса по входу 0,1 - 30 МГц.
Есть КФ 21,4 МГц и 10,7 МГц 8 порядка. Гетеродин - синтезатор на БАРСе.
Частотный план:
0, 1 - 16.05 = Fпч = Fc + F г = 21,4 МГц.
Кп гет = 4.
16,0 - 30 = Fпч = Fc - Fг -10,7 МГц.
Кп гет = 4.
На входе октавные ДПФ.
Вот заклинило на этом плане. Толкните с него. Чуствую что где-то косяк.
Но не пойму где.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 20 Апр 2020 16:31:32 #  

Тут рабоче-крестьянская арифметика обещает светлый приём, гадит интеллектуал, правильно уловили подвох.
Частотный план:
0, 1 - 16.05 = Fпч = Fc + F г = 21,4 МГц.
Кп гет = 4.

Гетеродин будет 21,3...5,35 МГц
Этот гетеродин при ровно 5,35 - 7,13 -10,7 вызывает гармониками мощное забитие тракта ПЧ, да ещё вызывает кучу свистков приёмом гармоник гетеродина в зеркальной полосе
Надо делать
ГЕТ = 21,5...36,45 МГц и проблем практически не будет

16,0 - 30 = Fпч = Fc - Fг -10,7 МГц.
Кп гет = 4.

ГЕТ = 5,3-19,3
получаем снова куча приёма гетеродина и его гармоник.
Надо делать
ГЕТ = 26,7...40,7 МГц с отличным подавлением свистков

Вы хотели строить один гетеродин на 2 тракта?
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 655

Дата: 20 Апр 2020 16:58:08 #  

Хайо
Вы хотели строить один гетеродин на 2 тракта?
Это один тракт 1-й ПЧ. Переключаются фильтры.
Вторая ПЧ 500 кГц. Там все понятно.
А таки да. Хотелось крутить гетеродин в одну сторону, переключить, и обратно.
Но к теме.
Если Fгет = 21,5 - 36.45 (0 -16) и 26,7 - 40.7 (16 -30). То 40,7/21,5 = Кп гет < 2.
Т.е. если Fпч = Fг - Fc упрощается синтезатор, главное вовремя переключить фильтры?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 20 Апр 2020 17:01:42 #  

можно в принципе делать даже 1 смеситель, на выходе переключать КФ.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 655

Дата: 20 Апр 2020 17:10:42 · Поправил: pactor (20 Апр 2020 17:22:55) #  

Хайо
Таки да! Смеситель на ПС1, на выходе коммутируемые 2 КФа.
Во ПЧ2 планирую поставить ФЭМы на 500, ну может быть еще на 215 добавлю. Второй гетеродин
придется тоже делать на БАРСе. На одном в ДПКД и ПС сетка до 10 Гц не влазит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 20 Апр 2020 17:28:52 #  

на ПС1 делать смеситель как я в ОКЕАН предлагаю , где "нижние" транзисторы в ОБ.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 655

Дата: 20 Апр 2020 17:34:07 #  

Хайо
Я так уже сделал конвертер для SoftRock. Правда в качестве опоры поставил ГК-39.
Помнится мы это обсуждали. Вынес все СДВ - ДВ - СВ на 10+ МГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 20 Апр 2020 17:45:03 #  

обсуждали, но результат я не узнал. Тако евключение смесителя должн дать хороший ДД по сравнению к всякми NE612-игрушками.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 655

Дата: 20 Апр 2020 18:07:12 · Поправил: pactor (20 Апр 2020 18:10:30) #  

Хайо
Прошу прощения. Результат превосходный. По входу фильтр до 3 МГц. На вход ПС1 симметричный
сигнал с КП303. Пришлось применять внешний АТТ. ДД померить сейчас нечем, но при полке шумов -110 дБ
сигналы с уровнем -40 -50 дБ артефактов не рождают (подозреваю, что в их отсутствии не малую роль сыграл ГК-39. Мое мнение.) Доберусь до приборного парка - измерю конкретно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 22 Апр 2020 09:33:46 #  

завтра будет окончательное согласование по корпусам для всяких ОКЕАНов и SELENA, пока у меня накопились 7шт. Последний вызов на участие в заказе, потом наверно не ранее весны 2021 будет следующий. Писать на личку.
kmz-98
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Владимир
Сообщений: 31

Дата: 25 Апр 2020 12:15:07 #  

Всем ДВС!
Ещё раз СПАСИБО всем кто помог мне починить унч моего приёмника.
Кстати я наверное обладатель редкой модели по скольку ФМ у меня родной 88-108Мгц! А может просто экспортный вариант.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 1265

Дата: 25 Апр 2020 13:25:47 #  

Да, европейский УКВ с завода - экспортный.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 25 Апр 2020 14:15:09 #  

kmz-98
а в итоге что было сломано?
kmz-98
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Владимир
Сообщений: 31

Дата: 25 Апр 2020 14:21:41 #  

а в итоге что было сломано?
В итоге как я писал , был дохлым V14 ! После его замены всё заработало .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 25 Апр 2020 14:23:44 #  

kmz-98
спасибо.
kmz-98
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Владимир
Сообщений: 31

Дата: 25 Апр 2020 14:29:38 #  

Хайо
я ещё один починил, там изза электролита тихий звук был на АМ.
Кстати на своём я заменил все электролиты в унч до того как нашёл неисправный мп38 , два было дохлых.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 25 Апр 2020 15:09:00 #  

замена ВСЕХ электролитов - это часть программы минимум при восстановлений. В одно мОКЕАН-209 с 1978года половина электролитов была четко в норме. Всё равн менял, чтобы "обнулить" срок годности для всего приёмника.
123Max
Участник
Offline1.3
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 129

Дата: 25 Апр 2020 19:33:38 #  

Потихоньку восстанавливаю Океан-205, долгое время не эксплуатировавшийся. Вместо родной антенны, которой уже давно не было, а в её "стакан" была воткнута аналогичная, поставил от какого-то Тексана, прочно закрепив её в стакане, а сам стакан приклеил термоклеем к передней панели. Одна из тёплых и ламповых ламп подсветки перегорела, переставил рабочую направо, слева в качестве балластной подобрал от фонарика, она там почти не светит, ну и не очень-то нужно. ;).

Динамик заменён на современный 3ГДШ-2, так как от него очень и очень много зависит. Для разметки можно использовать корректор на водной основе типа "Штрих", раньше широко применялся для печатных машинок, его хорошо видно и он легко снимается. В передней панели уже есть отверстия для крепления динамика большего размера, но необходимо немного сточить пластмассы в уголках, для этого хорошо подходит инструмент типа "Дремель" и его аналоги с цилиндрической насадкой из крупнозернистой наждачки. Работать можно сначала под углом, чтобы снять объём, затем перпендикулярно плоскости передней панели. Оставшиеся щели после установки динамика я залил термоклеем. Также пришлось немного выпилить часть батарейного отсека, а на магнит динамика наклеить несколько слоёв изоленты в месте, где он соприкасается с диодами блока питания, хотя, конечно, это лучше переделать.

Конденсатор в блоке питания оказался нормальной ёмкости, но всё равно был заменён на новый, посмотрел в справочниках на аналогичные схемы и поставил 1000 мкФ, 50 В. Крепление конденсатора удалил, поставил стойку из латуни, свинченную из двух по 25 мм, PCHNN4-25 и PCHSN4-25. В итоге после сборки всё равно прослушивается еле-еле заметный фон сети (надо было полазить с осциллографом).

В УМЗЧ все конденсаторы показали нормальную ёмкость, поменял в питании первого каскада (100 мкФ, 25 В), общий и выходной (1000 мкФ, 25 В). Но остальные тоже лучше заменить - слегка шумят. В блоке ПЧ заменены все электролиты, только один (5 мкФ) оказался с потерянной ёмкостью.

В блоке УКВ (по материалам из Сети) убрал С4 и С17, заменил С1 10 пФ, C2 30 пФ, C6 100 пФ, C16 33 пФ, C19 5.6 пФ. Латунные сердечники в L1-L2 и в L3 вывернул почти до конца, при данных номиналах в замене на ферритовые нет необходимости. Полученная минимальная частота приёма 88,3 Мгц.

В результате звук преобразился в лучшую сторону, его можно достаточно долго слушать, хотя отмечается небольшой дефицит середины и верха высоких, а также некоторая назальность звучания.

Вопросы по теме:

1) Как обстоит с заменой динамика на Океане-209 на 3ГДШ-2, так же приходится точить корпус?
2) Где можно найти актуальные параметры замены деталей для перестройки УКВ-блока, а то в теме очень много страниц? ;)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 25 Апр 2020 20:45:53 · Поправил: Хайо (26 Апр 2020 08:06:49) #  

1) я поставил динамик 214ого в 209ый, да тоже надо пилить корпус. Мало того, надо ещё в батарейнном отсеке пилить под магнитом, чтобы D-тип поместился. Низкие частоты шли лучше
2) УКВ я вот так сделал


диоды все выкинул, АПЧ тоже. Худе не стало.
vatsur
Участник
Offline1.9
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 362

Дата: 25 Апр 2020 23:17:50 · Поправил: vatsur (25 Апр 2020 23:18:15) #  

123Max
1) Как обстоит с заменой динамика на Океане-209 на 3ГДШ-2, так же приходится точить корпус?
2) Где можно найти актуальные параметры замены деталей для перестройки УКВ-блока, а то в теме очень много страниц? ;)


1) Поставил 3 ГДШ-1-8 (2 ГД-38), закрытый магнит и меньше диаметром. Пилить не надо.
2) Самая оптимальная по схеме Хайо (выше)

123Max
В результате звук преобразился в лучшую сторону, его можно достаточно долго слушать, хотя отмечается небольшой дефицит середины и верха высоких, а также некоторая назальность звучания.

В сравнении с переделанными 214-ым (по схеме Хайо), 209-ый прекрасно звучит, вначале показалось, что много СЧ и ВЧ, померил АЧХ УНЧ, всё ровно, без перекосов. Назальность явно от гармоник, или (если дело в УНЧ) - ступенька. Скорее перегруз пред-УНЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 26 Апр 2020 08:05:46 #  

vatsur
чтобы оценить качество звучания, надо ставить тембр в середину громкость на тихую комнатную. Дело в предусилителе, который во ВСЕХ приемниках создасть основную долю искажений. Очень рекомендую привести в порядок УНЧ-УМЗЧ. Схема в принципе нормальная, только не правильно рассчитали её по линейности, но это мы в 21ом веку легко можем умничить, имея измериловку глубиной 80дБ в домашнем хозяйстве.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12701

Дата: 26 Апр 2020 08:45:43 #  



Для 205ого и для первых 209 из 1976-1978гг предусилитель надо делать вот так и ещё в ООС в УМЗЧ снизить усиление (39Ом менять на 100 Ом)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  73  74  75  76  77  ...  81  82  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.082; miniBB ®