На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 83,
участников - 5 [ Greenland, me_lan, DK1VS, Фотограф, aruz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  53  54  55  56  57  58  59  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 09 Апр 2019 09:46:03 · Поправил: Хайо (09 Апр 2019 09:46:32) #  

это не только L61L64 , а все двухконтурные фильтры в отдельности надо настроить на АЧХ с плоской вершиной, уровень -1дБ (-10%) при 230 кГц. По центру не "перетянуть", не должна быть впадина. В итоге получаем через весь тракт сквозную АЧХ



это АЧХ ЧМ в новом 209 , там допускается 0,3...0,5дБ впадина по цетру. Но принцип такой же. Вершина должна быть ровная в ОКЕАНах , если нет ограничителя в тракте, как в новом ОКЕНАе. Это наладить на С100 С105 и конечно резитсорами к контурами (таблица в схеме).
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 10 Апр 2019 07:56:09 · Поправил: culibin (10 Апр 2019 07:57:24) #  

Настроил. Надеюсь, хорошо. "230 кГц. По центру не "перетянуть"
Сделаю блок УКВ и буду проверать.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 10 Апр 2019 08:14:03 #  

culibin
важно , делать все фильтры в тдельности таким принципом. Впадину по цетру делать минимальную при максимальной общей ширине. Резисторами к катушкам добиваться симметрии в АЧХ, но лишн емалое значение не делать.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 10 Апр 2019 21:35:00 #  

Малое усиление. Разбираться буду через неделю.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 10 Апр 2019 22:25:57 #  

culibin
а чем Вам кажется , что усиление мало на УКВ ?
В 209ом по большому счёту нет проблем с этим. В фильтрах 10700 поменяли конденсаторы?
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 11 Апр 2019 11:49:55 · Поправил: culibin (11 Апр 2019 11:57:19) #  

В фильтрах 10700 поменяли конденсаторы? - поменял.

С рабочим, не перестроенным блоком УКВ не работает.
Громкость максимальная, а станция еле слышна.

Если не сложно, режимы VT1, VT2, VT3 без сигнала.
Какой ток VT3? Если судить по схеме - примерно 1мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 12 Апр 2019 09:50:25 #  

VT1 1,3 мА
VT2 2,8 мА
VT3 2,5 мА
VT4 4,5 мА

это всё указано в схеме

А дискриминатор как настроили?
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 13 Апр 2019 07:19:28 · Поправил: culibin (13 Апр 2019 09:01:31) #  

Вроде, нормально. Буду все проверать.

это всё указано в схеме
VT3 2,5 мА

Действительно, в схеме все есть.
Эмиттер VT3 – 0V85.
1. Диод VD340 - 0V72. (0V85-0V72) / 0,15ком = 0,87 мА
2. 0,85/4,7ком = 0,18 мА.
3. (0,85-0,69) / (R21+R23) = 0,01 мА
4. (0,85-0,84) / R25 = 0,01/0,56 = 0,02 мА
5. S-meter 0,2 мА
Итого 0,87 + 0,18 + 0,01 + 0,02 + 0,02 = 1,28 мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 13 Апр 2019 09:51:35 #  

расчёт верный.
Ключевой элемент - R340 для максимального усиления. Его можно подобрать в широком диапазоне номинала. Ток более 2,5мА не желательно. Такчто можете и 68 Ом поставить, чтобы наладить максимальное усиление.

Тут всё немного зависит от VT301 и надо R303 подобрать, чтобы ток в диодах VD300VD301 был не особо большим. R303 должен существенно повлиять на потенциал. Если его придётся подобрать очень большим (более 10 кОм) ,то VT301 надо поменять на более низкоомный с более высоким напряжением отсечки.

S-meter перекинуть к VT2.

Резитсором R341 определяется остаточное усиление при глубоком действии АРУ. Ток VT3 должен меняться в 30..50 раз при полной динамике АРУ.

Сейчас раскрою свой 209, проверяю R340.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 13 Апр 2019 10:25:11 #  

Проверил свой 209ый по этой части.

На эмиттере VT3 = 0,85V
На диоде VD340 = 0,73V
Резистор R340 = 39(!) Ом

Следовательно ток 120мВ/39 Ом = 3 мА. Это уже предел созволенного.
Это даст 10дБ больше усиления.

Отмечу это в документации.

Ещё проверил шум тракта при коротком замыкании (23)(24) на плате УПЧ. Фактически шум не слышен особо на аудиовыходе. При отцепленной антенне от УКВ-тюнера создаётся слабый шумовой фон. Как только подключается антенна всё станет нормально.

Такчто тюнер надо настроить. В старых ОКЕАНах фильтр 10700 в тюнере качественный и его неправильная настройка может дать существенное затухание. В 214ом этот фильтр широкий и неправильная настройка не так сильно повлияет, к тому усиление тюнера больше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 13 Апр 2019 10:49:24 #  

culibin
в этой части навёл тоже порядок в документации. Обратите внимание на R341 тоже. С ним определяете глубину АРУ в VT3. Если номинал слишком большой, VT3 слишком глубоко уходит в приглушение и от предыдущего УПЧ приходит слишком большой сигнал, получаем искажения. А если слишком малое значение, предыдущий УПЧ лишне должен приглушать сигнал, ухудшается С/Ш.

culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 13 Апр 2019 14:24:15 #  

И все равно, малый у меня ток VT3, соответственно и VT1.

VT3 - К 3,24 В
Б 1,01 В
Э 0,75 В
падение напряжения на R340 0,24 В
VT3 заменен.
Утечки в цепи базы VT3 нету. На VD300 + VD301 - 1,27 В.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 13 Апр 2019 19:22:27 #  

если поставить 68 Ом на R340 то примерно 3 мА и будет. Тут важно на ток выходить, это он напрямую пропорционально определяет усиление. Выше 4,5 мА возникают вредные эффекты с огромными искажениями. До 3,5 мА всё можно удержать стабильно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 13 Апр 2019 20:11:43 #  

sibirier
проверял прибор SMD-измеритель НВ-14 на диапазонных модулях. Индуктивности выше 150 нГн он при 100 кГц уверено мерит - это от 3 витка. При этм надо через меню задать частоту, чтобы шла сначала самокалибровка.

В целом отличный прибор!
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1088

Дата: 13 Апр 2019 21:38:09 #  

Хайо
У меня к НВ-14 есть ещё "волшебная" приставка для определения КЗ витков в любых катушках.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 15 Апр 2019 15:18:05 · Поправил: culibin (15 Апр 2019 15:33:10) #  

Хайо, номинал R21 в схеме правильно указан?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 15 Апр 2019 17:46:21 #  

да, и надо ГТ322А подобрать с бета хотябы 80.
можно конечно 10 или 12 кОм поставить, я указал то, чот постваил. В данном месте не столь критично как R340 ))))

С R21 проблема в том, что при отключении питания там заметная утечка тока происходит, и в сторону АМ-УВЧ тоже. Поэтому такое решение на гдето 10 кОм.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 15 Апр 2019 19:52:21 #  

да, и надо ГТ322А подобрать с бета хотябы 80.
с этим могут быть проблемы, это практически максимум от возможного.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 15 Апр 2019 19:54:06 #  

в моих приёмниках они от 80, нашёл даже 140 при 1 мА.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 16 Апр 2019 08:34:52 · Поправил: culibin (16 Апр 2019 14:09:40) #  

Отложил эту плату до подбора транзисторов.

Есть у меня еще одна плата 209.
Отремонтировал, настроил. Начал делать постепенно, шаг за шагом.
Замена только одного С71 уже увеличила усиление, не много, но все-таки увеличила.
Заменил конденсаторы в L49 - L51, L54 - L56, L62 - L64, а так-же блокирующие конденсаторы.
После замены конденсаторов в каждой паре контуров проверал и настраивал - росло усиление.
В итоге линейный участок в S-кривой существенно улучшился, т.е. - появился линейный участок .

Сделал ЧМ детектор. Линейный участок на S-кривой УПЧ 200 кгц. Это при грубой настройке.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 16 Апр 2019 17:21:15 #  

culibin
это раздельное налаживание двухконтурных фильтров - очень важный момент для получения общего системного качества. Прокрутка катушек при замере всего тракта не гарантирует низкий уровень фазовых ошибок или хорошего S/N.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 16 Апр 2019 23:23:42 · Поправил: culibin (16 Апр 2019 23:31:53) #  

раздельное налаживание двухконтурных фильтров
это позже.

Поставил VT310. VT4 и VT310 стоят КТ326Б.
Возбуждается. Возбуждается независимо от усиления VT1 - VT3.
Увеличил R311 до 22 ом - работает.
Буду разбираться.

Пока без АРУ - без VT301. Детектор АРУ спаян.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 17 Апр 2019 02:12:54 #  

culibin
в схеме (слеав) дана таблица резисторов к контурам. Без них будет самовозбуждение и слишком узкие резонансыю
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 17 Апр 2019 08:31:59 #  

Хайо, резисторы стоят, даже меньшего номинала пробовал.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 17 Апр 2019 14:48:11 #  

надо каждый двухконтурный фильтр в отдельности настроить. Иначе Вы начинаете компенсировать одну кривую настройкоу со встречно кривой настройкой в другом месте. И это легко может стать причиной самовозбуждения.

Я в начале убрал все транзитсоры и потом шаг за шагом строил каскды с отдельным налаживанием. Ни разу не было самовозбуждение. Наладил - поставил следующий усилитель.

Самый простой вариант - у коллекторах стоят резисторы до 100 Ом. За ними к колебательному контуру поставить 100нФ на GND и мерить этот усилитель с предыдущим фильтром - осциллоскоп 5пФ//10МОм к коллекторному резистору.

В одном каскоде надо как можно лучше затягивать блокировки и заземление. Каскоды хорошо развязаны между собой от индуктивных выходов к базам.

Раз уже установили все каскоды, деативируете "не нужные" с помощью 100нФ за коллекторным резисторами.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 17 Апр 2019 16:09:51 #  

надо каждый двухконтурный фильтр в отдельности настроить. Иначе Вы начинаете компенсировать одну кривую настройкоу со встречно кривой настройкой в другом месте. И это легко может стать причиной самовозбуждения.


ОК. Пока только один каскод.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 17 Апр 2019 17:37:23 #  

В случай VT4 VT310 сначала у базе VT4 низкоомно подавить резонансы при подаче сигнала 20мВ размаха и настроить демодуляторы и АРУ-детектор.
Потом за R49 заземлять детекторы с 100нФ и настроить фильтры до VT4, при этом VT3 VT340 ет в схеме, подавать сигнал из резистора около 5 кОм к фильтрам.

и.т.д
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 17 Апр 2019 17:47:09 #  

culibin
при версии АРУ на n-FET можно перепробовать всякие , только 2N7000 чаще всего найти на прилавках.

На самом деле данная схема очень гибкая по параметрам. Суть в том, получать к VT3 те же 1,27В. Поэтому я предусмотрел диоды+резистор на ограничение. Но если сам n-FET это уже делает, то это тоже не плохо. По ТКН он сочетается с VT3. надо только от электролита к n-FET оставить несколько кОм для достаточной инертности АРУ. В целом схема более гибкая, чем с КП103. Проблема в том, что в 1970их не было таких n-FET и поэтому я схему не сильно рекламирую из-за исторической подлинности.
culibin
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Минск
Сообщений: 129

Дата: 19 Апр 2019 18:51:43 #  

Хайо, а если ЧД настраивать немного по другому - L66 на максимум напряжения АРУ, а L69 на ноль на выходе ЧД?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8792

Дата: 19 Апр 2019 20:04:37 #  

culibin
при такой настройке получаете максимум удобства при работе, но далеко не минимум искажений.
Правильно по искажениям будет, если по АРУ образуется совсем маленькая впадина на центральной частоте от того, что втоой контур отбирает энергию. Это соответствует настройке близко к критической и это настроить с КПЕ десимметрирования. Но для этого во втром контуре надо наладить строгую симметрию и сильную связь между обмотками. Вероятно, надо перемотать и делать со слабой скруткой двух проводов.

При всём этом надо держать добротность контуров не более 20...25, чтобы линейный участок ФЧХ был явно более 300 кГц.

Настроить ЧД без действия каких либо фильтров в тракте УПЧ. Он сам по себе должен быть правильным. Так и фильтры ждолжны быть правильными в тдельности.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  53  54  55  56  57  58  59  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.071; miniBB ®