На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 140,
участников - 23 [ Lambert87, P250, Avtomatizator, Maxwel, kemov, meteorolog, afGanets, Alod, stas83, Konstantin, Greenland, ДСПТ, Kilim, MANN, Лион, feri, Arnold, werden, PenTod, Edd, Andreevich, ru3ot, XOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  32  33  34  35  36  ...  51  52  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 18 Сен 2018 20:57:14 #  

проработаю разные варианты в замену платы УВЧ-УПЧ. В итоге я понимаю ,что надо делать 3 варианта.
  • на ПЧ465 для питания -9В
  • на ПЧ465 для питания +9В
  • на ПЧ2100-10700 с питанием +9В

причём варианты на ПЧ465 делать не очень сложными для изготовления на лёгкий подъём и как можно больше оригинальных компонентов (катушек), которые довольно легко выпаять, оказалось.

С фильтрами всё сложно. На 455 кГц ещё года 2 назад был завалом заполнен склад в Москве - теперь уже всё печально с СССР-ПКФ. Т.е. на 455 кГц всё делать на MURATA, также на 450 кГц, если уж..
На 465 кГц есть в запасе качественные СССР-ПКФ на 5 - 7 - 8 - 9 - 10 кГц, а на 13кГц только ЭМФ и на 15кГц вообще пустота. Т.е. полноценный радиовещательный приёмник с ШАМ на 465 кГц никак не собрать. На 10700 всё есть, но не дешевый вариант и без 1ПЧ=2100кГц тоже никак ,если хотим рыбачить до дна с прелестной МА ОКЕАНов.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10079

Дата: 18 Сен 2018 21:11:06 #  

Ну вот и добрались до темы создания другого приемника, фактически это к модернизации мало имеет отношения.
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 18 Сен 2018 21:42:03 #  

Саахов
Можно в местную "Копилку" выложить.
На ресурсе , очень маленький объём файла MP3 400КБ, не успеешь ничего понять...если нужна пробежка по шкале.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 19 Сен 2018 00:03:52 #  

AOR
да дело просто в том, что модернизация сводится к тому, что только минимум компонентов останутся на плате в оригинальном виде. И вместо что перерезать медь криво припаять SMD, и заменить 95% компнентов, проще паять новую плату.

Тут трудность в том, вовремя остановиться. И оказалось, что ШАМ раздувает проект, если это делать правильно.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 19 Сен 2018 09:14:19 · Поправил: Simon (19 Сен 2018 09:15:37) #  

Хайо
А если для ШАМ,сделать кнопку ШП,как в Риге,Ригонде,Урале...расстраивая АЧХ(УПЧ-АМ)...
Использовав свободную группу кнопки АПЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 19 Сен 2018 10:13:13 #  

ШАМ - это можно конечно делать путьём размазывания АЧХ. Но если внимательно изучать реальную обстановку в эфире с помощью SDR , мы увидим, что с размазанной на 15кГц кругловатой АЧХ мы будем ловить в ШАМ только Радио Китай и Румынию.
Дело в том, что ШАМ-станции в притык сядятся в занятые диапазоны. При этом мы хотим на ОКЕАНах получать нераздражительное звучание. Поэтому для режима ШАМ надо создать АЧХ с ровной вершиной на 6,5...8 кГц и очень(!) крутыми скатами, чтобы несущие на +/-9 и +/-10 кГц были задавлены на хотя бы 30дБ, желательно -46 дБ.
Поэтому надо для режима ШАМ поставить фильтр по сложности не проще, чем хороший фильтр на SSB.

Далее, и в демодуляторе не получается поставить 1 контур. АМ-демодулятор надо делать на двух контурах, чтобы при ровной АЧХ не терять в С/Ш и избежать фазовых искажений.

TECSUN попробовал видимо в PL-660 создать годный приёмник на ШАМ, там широкий фильтр 15 кГц во второй ПЧ. Но оказалось, что это только один из нужных конструктивов для ШАМ-приёмника и просто "рассверлить" обычный приёмник не даст качество, предлагаемое от DSP-передатчиков для ШАМ.

К сожалению, на 465кГц нет нормальных фильтров для ШАМ, не считая ЭМФ с времён СССР на 13 кГц. Но этот ЭМФ доступен в остаточных количествах и предлагать проект на нём не стоит, тем более, ему не хватает 1...2 кГц по ширине. Хотя вариант шикарный. Если бы обновили производство и сразу делали бы тройки 6-9-13 по старому ГОСТу - вот это было бы самый красивый вариант. Но вряд ли удастся найти концы на такой запуск конвейера.

Поэтому проект на ЭМФ он эксклюзивный и не массовый и придётся делать это через 1ПЧ=2100 и 2ПЧ=10700 с применением массово доступных стандартных КФ или делать на 1ПЧ=455(450) с MURATA-ПКФ на 455 или 450. Если без ШАМ, то и на 465 можно с СССР-ПКФ, которые лучше муратовских.
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 693

Дата: 19 Сен 2018 11:46:07 #  

и очень(!) крутыми скатами,

Очень крутые скаты, в свою очередь, вызывают очень большие искажения ФЧХ, из-за чего пострадает качество звучания на высоких (имхо).
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10079

Дата: 19 Сен 2018 11:51:35 #  

Если ФЧХ линейна, то крутость скатов не помеха для звука.
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 693

Дата: 19 Сен 2018 11:53:10 · Поправил: Саахов (19 Сен 2018 11:54:23) #  

Если ФЧХ линейна, то и АЧХ не имеет скатов, это же тесно взамосвязанные характеристики фильтров.

Или уже научились делать фильтры с крутыми скатами и линейной ФЧХ? Тогда я отстал от новаций.
ra3tmo
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Саров
Сообщений: 250

Дата: 19 Сен 2018 13:20:30 #  

Хайо
>На 214ые готовится очень подробный материал со всеми схемами и описаниями и переделками.
======================================================================
Добрый день !
Не удалось пока сделать методичку ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 19 Сен 2018 13:36:53 #  

пока ещё 209ые допушу, с ними уже всё проделано.
Потом возвращаюсь к 214ым.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 19 Сен 2018 13:39:01 #  

AOR
ПКФ 455 кГц иил КФ на 10700 при полосе 15кГц имеют достаточно круглые колены в переход на скат, чтобы локальная добротность при аудио=7....7,5 кГц не получилась более 7. Поэтому металл-звук не грозит от них.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10079

Дата: 19 Сен 2018 13:59:20 #  

Так я и не говорю что грозит, уних с АЧХ/ФЧХ нормально всё.
ra3tmo
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Саров
Сообщений: 250

Дата: 19 Сен 2018 14:06:53 #  

Хайо
>пока ещё 209ые допушу, с ними уже всё проделано.
========================================================
Я правильно понял, что будет подробная методичка по доработке 209-го ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 19 Сен 2018 14:13:02 #  

AOR
вчера в quartz1 запасался всякими ПКФ и КФ, к концу месяца их вымеряю и составляю комплекты на SSB-AMnarrow-AMmid-AMwide.
Всётаки SSB буду делать, но только в виде hifi-SSB полосой 4кГц для прослушивания вечерных посиделок с приятным звучанием. Мне этот вариант в переделанном S-2000 очень нравится. Даже в ОКЕАН-214 который я на пробу сделал с SSB с фильтром 7кГц нет никаких помех хорошему звуку для вечерных QSO. Так как тракт ПЧ сконструируется с большим ДД до 60дБ, полоса станет менее критичным параметром и можно выиграть по разборчивости не отрезанием помех или шума, а расширением спектра полезного сигнала. На удивление у многих станции SSB-спектр имеет ширину 3...4 кгц.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10079

Дата: 19 Сен 2018 14:18:05 #  

ESSB в моде, так что все нормально. Да и приемник не для DX, а больше для наслаждения живым эфиром, хотя и DX сможет с такими фильтрами. Опять же, ОБП стакой полосой позволит слушать вещательные станции, отстраиваясь от помехи с одной стороны, пригодится не тольуо на любительских диапазонах.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4308

Дата: 19 Сен 2018 14:25:30 #  

Хайо
На удивление у многих станции SSB-спектр имеет ширину 3...4 кгц.
Это не предел:), у нас на юге есть энтузиаст, румын, профи-звукорежиссер, так вот он дует в нижней
боковой полосе с шириной сигнала до 16-ти kHz! Но это скорее исключение, чем правило...
https://youtu.be/PDsMglX9_N4
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 20 Сен 2018 20:46:39 #  

пока ещё идёт эскизная фаза разработки новых плат для ОКЕАНов.
Мне кажется, что стоило бы рассматривать новую плату, которая на 90% повторяет последние версии модификации - с применением даже тех же ГТ322, если хочется. Никто же не запретит поставить современные компоннеты. Это позволит желающим выполнять конструкцию чётко по технологиям 1980их годов, но позволит тоже современное исполнение с импортными компонентами. Подобное делать на +9В и на -9В.
В такой концепции оставить смеситель на Д311А или делать К174ПС1 ...?

А потом уже делать современную версию, без особой привязки к прошлому веку по схемотехнике, но точно уже на К174ПС1.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10079

Дата: 20 Сен 2018 21:24:39 #  

174ПС1 имхо, я понимаю тягу к старым компонентам, но надо думать о том, что сейчас доступнее и проще в наладке. Тем более на ПС1 лучше результат.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 20 Сен 2018 21:37:40 · Поправил: Simon (20 Сен 2018 21:39:05) #  

174ПС1 имхо
Да и к тому же, у ПС-ки коэфф. передачи явно будет выше 1, в отличии от диодов, пусть и хорошо отлаженных.
А это ещё прибавит к чутью 5-6дБ, что для входного сигнала уже неплохо.
Я тоже за применение ПС1.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 20 Сен 2018 22:32:39 #  

AOR
да я тоже думал, что ПС1 доступны - и они вдруг в напряг. Есть такое впечатление, что читают ветку и от паники всё выкупают))) Есть современная матрица HFA3101, но и она в чипдипе израсходана.
КТ3128 тоже исчез, хотя недавно ещё мешками стояли.

...и тогда возвращаемся к диодному смесителю.....
RANET
Участник
Offline0.4
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 190

Дата: 20 Сен 2018 22:40:52 #  

но и она в чипдипе израсходана.
Разве проблема заказать с Москвы?
https://www.chipdip.ru/product/k174ps1
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 20 Сен 2018 22:41:16 · Поправил: Simon (20 Сен 2018 22:42:48) #  

Хайо
А что Д311 вагонами ...!??
У нас например нету, в том количестве,чтобы квартет отобрать...да и в магазине никто не даст это сделать...
Constantin07
Участник
Offline0.0
с сен 2018
London
Сообщений: 1

Дата: 20 Сен 2018 23:34:03 #  
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 21 Сен 2018 08:47:33 #  

RANET
я был у них - на складе лежит 1 микросхема ПС1.... страшная обкусанная уже год. "свежего" поступления нет давно. В ЕКате есть ещё ПС1.
Д311А вроде мешки ещё есть. И Д18 - Д20 тоже.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 21 Сен 2018 08:49:06 #  

Simon
надо магазину предлагать делать квартетты - и дороже продавать. В принципе они нужны только парами и квартеттами.
RANET
Участник
Offline0.4
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 190

Дата: 21 Сен 2018 10:02:17 #  

Хайо
Главное не сдаваться! ))
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/k174ps1_1719025955
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 21 Сен 2018 14:05:04 #  

RANET
в Германии до сих пор пилят S042P=174ПС1 на старых станках во Франкфурте-Одер. Такчто найти их можно ещё долго.
Жаль что их уже не найти в белой керамике с золотом. У меня одна только такая красавица, случайно в Екате подхваатил.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 21 Сен 2018 14:13:37 · Поправил: Simon (21 Сен 2018 14:22:27) #  

Хайо
Если не забыли, существует ещё ПС4...
https://static.chipdip.ru/lib/004/DOC001004775.pdf
На крайний случай.
Шумит правда чуток больше ,зато граничная выше и Кпр в два раза лучше.
У меня такая была раньше, корпус в керамике.
RANET
Участник
Offline0.4
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 190

Дата: 21 Сен 2018 14:17:30 #  

Хайо
Так Вы в золоте хотите? Попадались и в золоте в поисковике... только цена там за штуку уже 600-800 руб. В чём целесообразность чтобы ваять этот узел из "золота"? Что даст выделение одного узла из остальной дешёвой совокупности?
Вы же сами говорили, что если и делать, то в комплексе. Какой в этом смысл, если готовы были согласится на копеечные диоды, я что-то не пойму? )))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  32  33  34  35  36  ...  51  52  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®