На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 8 [ ЛВС, AOR, rd3ze, npp, spbtvmaster, aloal, sibirjac, ГУ50]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  12  13  14  15  16  ...  96  97  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 26 Апр 2018 23:46:01 · Поправил: pactor (26 Апр 2018 23:46:17) #  

sibirier
Кстати Спорт 2 от России отличается только наличием ферритовой антенны КВ диапазона.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 27 Апр 2018 00:03:33 · Поправил: sibirier (27 Апр 2018 00:15:41) #  

У меня нет приёмника Спорт-2, из похожих только Меридиан-201 с отдельной МА на КВ, но там уже другая, более "продвинутая" схема. Считаю что Океан всё-же лучше принимает чем Меридиан-201, и КВ диапазоны растянутые у моего Меридиана чуть уже получились. Но вот новая напасть - на даче появилась новая трещащая помеха , как от тиристорных преобразователей, на весь нижний КВ, особенно загажено от 2 до 6-ти МГц. Тройка вся в треске днём, но мощные станции пробиваются. Грешу на новую вышку сотовой связи, которая где-то в 800м от участка. Там понавешали в четыре яруса нового оборудования и понеслось. Нужно будет подтянуть туда приёмники с МА на КВ, точнее определить откуда помеха приходит и сравнить-оценить как помогает в этом случае МА на КВ в отличие от телескопа бороться с подобной помехой.
Реклама
Google
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 00:27:07 · Поправил: pactor (27 Апр 2018 00:28:18) #  

sibirier
А у Вас на даче сеть 220 не меняли? У нас теперь счетчики на столбах и показания
сливают по сети. Каждый трещит раз в 10 минут по очереди. Все загадили.
Без фильтров или автономного питания просто труба.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 00:31:45 #  

sibirier
будет подтянуть туда приёмники с МА на КВ,
Если есть антенна DE-31MS, можно серьезную технику не подтягивать. Просто
покрутить рамку в месте приема чтобы определить пеленг на помеху.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 27 Апр 2018 00:38:30 · Поправил: sibirier (27 Апр 2018 00:46:40) #  

Счётчики на столбах, но не у всех. Показания вручную списывают. Тех у кого затруднён открытый доступ к счётчикам выматывают космическими счетами в квитанциях и звонками - смс-ками с угрозами отключения. Помеха сплошная, без заминок. Типа бесперебойник какой мощный или сварка импульсная. Даже на 40м и выше слышно, хоть и меньше. Приходит может и по сети, нужно попробовать узнать где источник. Питание автономное.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 27 Апр 2018 00:41:31 #  

Неужели "Меридиан-201" или "Орбита" первая это сильно серьёзная техника? А без приёмной магнитной экранированной рамки похоже будет ловить нечего кроме УКВ.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 14356

Дата: 27 Апр 2018 03:05:31 #  

Но вот новая напасть - на даче появилась новая трещащая помеха , как от тиристорных преобразователей, на весь нижний КВ, особенно загажено от 2 до 6-ти МГц. Тройка вся в треске днём, но мощные станции пробиваются. Грешу на новую вышку сотовой связи, которая где-то в 800м от участка.
Крайне маловероятно, у оператора нечему там помехи излучать. Аналогичная ситуация была у меня на даче, виновником оказался матрас с подогревом (регулируемым).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Апр 2018 07:38:35 #  

AOR
я у меня настольная лампа с диммером.... даже при "выключенном" тиристор зажигали на короткий импульс.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 14356

Дата: 27 Апр 2018 07:59:00 #  

Это редкий диммер. А матрас с импульсами через транзистор и проводами длинными как антенны, излучает прекрасно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Апр 2018 08:00:55 #  

AOR
может, матрас греет ВЧ-излучением )))) ?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 27 Апр 2018 09:31:29 #  

Скорее всего связано не с локальным источником типа матраса или лампы, загажен весь слабо населённый пункт. Это видимо всё-же с энергетиками связано, может чего добавили в электросеть для контроля и защиты.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Апр 2018 09:35:34 #  

или кто то поставил газовый котёл с ИБП и фонит этот ИБП. Так это у меня, просто я поменял на ИБП более экранированный и его хорошо заземлял, но на СВ местами остались гудки от него.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 27 Апр 2018 09:35:53 · Поправил: Simon (27 Апр 2018 09:37:25) #  

pactor
зачем такое включение (R16)
В двух словах, это АРУ с задержкой(порог срабатывания).
sibirier уже всё пояснил, добавлю только, что R16 устанавливает этот порог срабатывания АРУ.
Это сделано для того, что бы не терять слабый сигнал(АРУ в это время не работает).
Как только уровень ПЧ увеличивается ,до этого уровня(Ur16+Uд), происходит срабатывание АРУ.
Компенсируя плюсом отрицательное базовое смещение(от 7ГЕ2А-С),закрывая транзистор.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Апр 2018 10:03:53 #  

в ОКЕАНах порог АРУ (кто то называет это задержкой, хотя это не самое удачное название) делается на основе порога детектора АРУ и его не стараются смячать. Т.е. до достижения порога приёмнки работает с не меняющимся максимальным усилением. Для радиовщания это прятно воспринимается. В магистральных служебных приёмнкиах добавят ещё 1 каскад УПЧ и детектор АРУ еще от собственных шумов уже выходит на порог.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 27 Апр 2018 10:57:38 · Поправил: Simon (27 Апр 2018 20:53:26) #  

Хайо
кто то называет это задержкой, хотя это не самое удачное название
Это пошло ещё с юности, когда я учился в ДОСААФ.на курсах радиомастеров...
Препод так и говорил,АРУ с "задержкой"...
Потом была учёба в ТУ, где преподавателем по приёмникам был этнический Немец, по фамилии Вольф.

Очень грамотный дядька...многое полезного,я тогда от него узнал. То что в учебниках не писали.
И он применял это обозначение АРУ в обиходе.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Апр 2018 12:26:06 · Поправил: Хайо (27 Апр 2018 12:26:54) #  

в немецком это таже таким образом напутано обозначают "AVR mit Verzoegerung" хотя задержка=Verzoegerung имеет отношение к временным характеристикам напрямую. А то, что от действия порога и конденсаторов получаем и временную задержку - это для АРУ чаще всего не хорошо, напомню тут о современном неудачном примере PL-880.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 14356

Дата: 27 Апр 2018 16:44:35 #  

загажен весь слабо населённый пункт. Это видимо всё-же с энергетиками связано, может чего добавили в электросеть для контроля и защиты.
Может быть локальная помеха, но распространяющаяся по электросети в том числе, не факт что энергетики.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 18:35:57 #  

AOR
"Электросеть монополизирована энергетикамям в дачных....
Помеха там сто-пудово от них...
Simon
что R16 устанавливает этот порог срабатывания АРУ
У меня получается, что порог устанавливается для симметричного
ограничения.
Замечено так же, что для магнитной антенны и телескопапорог
один. А при подключении внешней порог другой во всех диапазонах.
Причем ограничение аверху и снизу одинаковое.
Извините, но это не порог срабатывания, а смещение на диод детектора
при приеме слабых сигналов. Тем более коэффициент деления на это намекает.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 19:48:25 #  

Хайо
Просто не в курю разницу.Если это порог. Как посчитать?
Если это смещение для детектораа То опять же КАК?
Но то что к АРУ делитель не имеет отношения выяснил на слабых
сигнолах.
Хайо
Матрас с подогревом?
может, матрас греет ВЧ-излучением
Хочу, Где надыбать? Улыбаюсь.....
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 19:49:02 · Поправил: pactor (27 Апр 2018 19:57:19) #  

А если позволяют возможности...
Где-то я об этом писал...
В карман приемник, в руки ствол и" шпицирен до ветру".
Тогда мне помог отстрел очередной ДРЛ-ки, включенной без дросселя.
Далее физкультупражнения по лазания на столб привели к вызову
электриков, которые все сделали правильно.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 27 Апр 2018 21:07:31 · Поправил: Simon (27 Апр 2018 21:56:38) #  

pactor
это не порог срабатывания, а смещение на диод детектора
Это одно и то же, потому что одно-тянет другое.
Делитель нужен для точной подстройки (уровни малы), и диод включен по отношению к полярности напряжения на резисторе в обратном направлении в левой части и в прямом, в правой части потенциометра(см. схему).

при подключении внешней порог другой во всех диапазонах
Так и будет,ведь на внешней антенне, сигнал ,как минимум на порядок выше.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 21:41:32 #  

Simon
так ведь этот паровоз внутри корпуса. А антенны снаружи. и внутри.
Как тогда настраивать? Если под внутреннию - гудит внешняя.
Если под внешнюю - гудит внутрення.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 27 Апр 2018 21:55:15 #  

pactor
то, о чём Вы рассуждаете - это про грамотное сочетание ДД приёмника по интермодуляции, предельная чувствиельность, коэфф усиления, рабочий режим детектора .... параметров очень много и редко их правильно сочетают. Но на удивление в ОКЕАНах это в рамках выбранной концепции всё сделано крайне грамотно. Помешало полной победе общеизвестные проблемы в СССР-элпроме. Поэтому с радостью в наши дни можно их красиво доработать.

Разные антенны предоставят очень разные параметры по динамике сигналов и шумов. Поэтому приёмники с ДД ниже 80 дб (как и заводские ОКЕАНы) могут не вписаться в динамику от антенны. То усиления мало, то IM много, то избирательности не хвататет.

Хорошая активная антенна выдаст на КВ-АМ динамику на 90дБ. Большая проволочная в лесу легко даст 120...130 дб динамику. Даже не все последние ICOMы с этим могут справятся.

В приёмном комплексе надо всё уравновешать, иначе потеряете в ДД и легко он деградирует до 50...60 дБ и вместо сигналов слышите только кашу. Хотя в эфире все есть в чистом состоянии.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 27 Апр 2018 21:59:57 · Поправил: Simon (27 Апр 2018 22:01:02) #  

pactor
Как тогда настраивать?
Делайте под внутренние, а на внешнюю АТТ, лучше регулируемый(плавный или с переключением).
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 27 Апр 2018 22:39:54 #  

Simon
Т.е. Вы предлагаете вынести R16 наружу? Не годится по двум причинам:
1. Этого нет в изначальной концепции
2. Тупо не места для этого.
Хоть я и влез в ветку про Океаны но приемник все таки Россия.
Так вопрос остался. Как изначально хозяйство настраивалось?
З.Ы. Диапазоны уложены, гетеродин сопряжен. Была замена родного
КПЕ 240max на 395max. Немного больше, но все хорошо.
остался последний вопрос Как хозяйство настраивалось?
З.Ы.2 По чутью не уступает дегену на ШВС. В СВ слышыт больше,
но разборчивость одинаковая
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 28 Апр 2018 09:50:38 #  

pactor
вынести R16 наружу
Выносить не стоит...
Настроить на внутренние антенны приёмника, а на внешнюю прикрутить АТТ...!!!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 28 Апр 2018 13:53:03 #  

pactor
ДД у этих приёмнков 2ого.....4ого класса на порядки ниже , чем взрослые антенны предоставят. Поэтому для сопряжения надо делать в минимальном варианте аттенюатор, если есть возможность, ещё 1 фильтрующий контур, с которым сможет убрать IM2 из системы. Но так - эти приёмники оптимизированы на свои антенны и мало что Вы с этим делаете. Чтобы на класс подняться, надо глубоко залезть, как я уже с августа в ОКЕАН. Да не все приёмники это ещё позволяют по своей конструкции.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 28 Апр 2018 16:59:26 #  

купил пары КТ814-815-816-817 из 2017 производства. Параметры на современном уровне, не хуже BDxxx.
Ещё попали из 10-2017 фоторезисторы ФР-765 неплохие с хорошей динамикой по сопротивлению, корпус красивый для Океана.

Но лучше - попали потенциометры 10 кОм СП4-2М по размеру в точку на VOL. На темброблок брал на тест двойные 22 кОм , чтобы освободить один на другую функцию. Наверно ФНЧ на МАХ74хх и заодно включатель SSB.

Подумаю делать плату для SMD-потенциометров. Тогда можно подобрать всякие современные ручки, выбор же большой, но не подходит на ОКЕАНы в оригинале.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 28 Апр 2018 19:39:23 #  

Думаю, что на тембр НЧ лучше поставить подстроечник на плату. Один раз настроил и забыл. Тем более, несмотря на деревянный корпус, объема в нем нет и низкие частоты весьма условны.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 28 Апр 2018 20:36:24 · Поправил: Simon (28 Апр 2018 20:50:14) #  

nikifor_r
несмотря на деревянный корпус, объема в нем нет и низкие частоты весьма условны.
Вопрос спорный...и на любителя.
Конечно он никогда не зазвучит как полноценная АС(10-25Вт)...но своё ,при этом объёме корпуса, он отрабатывает.
Не в пример другим переносным аппаратам, особенно китайским новоделам.
И если при 2\3 номинальной мощности слушать с хорошей модуляцией, то не всё так плохо.
Поверьте мне на слово, любителю обильных НЧ.
Я по этому вопросу , свой 209-й перетрусил основательно...поэтому отвечаю, за выше написанное...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  12  13  14  15  16  ...  96  97  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®