На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 132,
участников - 19 [ SWRadio36, 9CXX, DVE, let4eg, Diam9mm, Vlad9, shoob2, RZN163, Хайо, DangerAlex, Olenevod, morgunov96, Greenland, AndyRadist, dac, Woofer, gsmart, SARMAT, 9c4772]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› С какой антенной будет работать балун 1:2? 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.8
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 339

Дата: 17 Янв 2018 08:58:35 #  

Никогда не видел ни в армии при работе на разных радиостанциях, ни на передающих радиоцентрах аэропортов никаких "балунов" даже в первом приближении.
Там просто антенны согласованы "по умному" и смысл в филькиных устройствах согласования не имеет смысла.
Если ваш феррит хоть чуть чуть греется, то мощу крадёт однозначно.
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 09:33:49 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 09:36:00) #  

Питаю диполи на прямую без всяких балунов, все работает отлично.
Вот результаты работы в FT8 https://www.qrzcq.com/log/EW2ABC
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4441

Дата: 17 Янв 2018 10:48:50 · Поправил: 1428 (17 Янв 2018 10:49:27) #  

l-a-s-t
Вы какуют о странность с балуном затеяли.
Скажите, что нужно получить на выходе?

Балун потребуется если нужно избавиться от РК вообще и использовать
телефонный провод или витую пару, что легче и занимает меньше места.
Поможет балун в городе при переходе на симметричный фидер.
На природе помех нет и заморачиваться с балуном, при использовании РК, смысла нет.
Самые простые ШПТ получаются из ферритовых защёлок
http://www.ra4a.ru/publ/1/8-1-0-1010
Антенна RX3AKT не самая простая на самая продвинутая.
http://rx3akt.narod.ru/publ/odnodiapazonnaja_antenna_bystrogo_razvertyvanija/1-1-0-9
Как я понял, прибор у вас есть.
UBIK
Участник
Offline0.3
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 110

Дата: 17 Янв 2018 11:17:36 #  

Так и хочется подсказать автору - вместо одного тонкого вибратора примени толстый из 2-х проводников виде буквы V... Но сейчас набежит стадо блюстителей традиций и будут кидать в меня какашки... :)

2 Васиссуалий Лоханкин:
>>Если ваш феррит хоть чуть чуть греется, то мощу крадёт однозначно.

Все верно. Кто нам покажет трансформатор с КПД 100% !? Но, самое забавное что на ферритах и модуляторы делали. Не угадал с маркой(или подделка) и размером кольца... На CW и FM это не проявится, а вот в SSB еще и гармоник подбросит. И будет непонятно от чего так... В поле TVI конечно не горе, но...
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7202

Дата: 17 Янв 2018 12:28:56 #  

Писали, что в баллунах потери будут.
Вот свой измерил на первом попавшем в руки феррите делал. Правда пришлось подобрать число витков, чтоб обеспечить приемлемую равномерность.


КСВ выше 1,2 не поднимается, в середине диапазона 1.066
UBIK
Участник
Offline0.3
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 110

Дата: 17 Янв 2018 12:34:03 #  

%-)
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 12:35:54 #  

Влияние будет только при очень высоком КСВ в кабеле, ведь он подразумевается коротким. Тюнер передаст всю мощность в нагрузку, а оттуда она может либо излучиться, либо уйти на потери в кабеле, третьего не дано.
Большее влияние окажут окружающие предметы - неидеальная земля, деревья и тому подобное.


Понял, спасибо. А я думал, что у тюнера только защитная функция.
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 12:40:34 #  

С такой высотой подвеса ничего с горизонтальных антенн толкового не получите, делайте ГП, штырь в виде провода закидываете на сосну, противовесы по земле или в озеро)
Или вот вариант неплохой http://qrz-e.ru/forum/29-20-1


На разных форумах встречал приятные отзывы о дельте, но для первой антенны выбор сделал на диполь, как наиболее изученную антенну.
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 12:43:58 #  

Само слово "балун" подразумевает что-то несерьёзное и не основательное, что в принципе так и есть.
Забудьте все эти глупости, эти и им подобные устройства крадут у вас излучаемую мощность трансивера.


Смотрел обзоры радиолюбителей на ютубе, которые приборами показывали, как сильно меняется резонанс без балуна. Разве стабильный резонанс не важнее маленьких потерь на нагрев балуна?
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 12:46:39 #  

ew2abc
Питаю диполи на прямую без всяких балунов, все работает отлично.
Вот результаты работы в FT8 https://www.qrzcq.com/log/EW2ABC


А какой длинны у Вас линия питания антенны?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4441

Дата: 17 Янв 2018 12:52:58 · Поправил: 1428 (17 Янв 2018 12:53:35) #  

маленьких потерь на нагрев балуна?
Правильный балун + правильная антенна не нагревается совсем и потери имеет крохотные.
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 13:02:35 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 13:13:52) #  


А какой длинны у Вас линия питания антенны?

75 омный кабель SAT TV для спутникового почти на всех КВ диапазонах работает повторителем с длиной 36 метров. В точке подключения кабеля к диполю намотан дроссель на пластиковом ведре. В точку подключения кабеля еще подключен четвертьволновой короткозамкнутый отрезок кабеля конец которого заземлен. Антенна в Минске, прием не плохой. Никаких ферритов, согласующих и балунов не имею.

Самое последнее интересное из лога
DP0GVN -15 -12 FT8 40m 7.074248 2018-01-13 22:50:15 Немецкая база в Антарктике
N6ED -23 -22 FT8 40m 7.074378 2018-01-11 15:19:30 США по длинному пути через Японию.
PZ5RA -17 -14 FT8 80m 3.573248 2018-01-09 01:18:15 Суринам
FG8OJ -16 -17 FT8 80m 3.573323 2018-01-10 00:34:00 Гваделупа
N7CW -20 -17 FT8 40m 7.074246 2018-01-08 13:31:30 США по длинному пути через Японию.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5729

Дата: 17 Янв 2018 13:32:40 #  

ew2abc
Питаю диполи на прямую без всяких балунов

В точке подключения кабеля к диполю намотан дроссель на пластиковом ведре. В точку подключения кабеля еще подключен четвертьволновой короткозамкнутый отрезок кабеля конец которого заземлен.

:-)
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 13:42:42 #  

Zmej
(BALUN — от английского «balanced-to-unbalanced transformer»)
Дроссель запорный просто витки кабеля на ведре) не является ни трансформатором ни симметрирующим устройством.
Suh2
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 247

Дата: 17 Янв 2018 14:00:48 · Поправил: Suh2 (17 Янв 2018 14:15:57) #  

Дык, это ж, трансформатор на ЛИНИИ 1:1. Он же, запорный дроссель. Но не "балун".
Без ведра работает ? (HI).
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5729

Дата: 17 Янв 2018 14:03:37 #  

ни симметрирующим устройством.

Как может показаться странным, но дроссель является одной из разновидностей симметрирующих устройств 1 к 1.
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 14:09:40 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 14:12:10) #  

Как может показаться странным, но дроссель является одной из разновидностей симметрирующих устройств 1 к 1.
Может и ваша правда) я думал он просто отсекает токи) ферриты надетые на кабель тоже по вашему симметрируют или просто отсекают?)
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 14:11:10 #  

Дык, это ж, трансформатор на линии 1:1. Он же, запорный дроссель. Но не "балун".
Без ведра работает ? (HI).

Это не трансформатор! А если я больше намотаю или меньше другое будет сопротивление?)
Suh2
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 247

Дата: 17 Янв 2018 14:11:15 · Поправил: Suh2 (17 Янв 2018 14:12:45) #  

"... замете, это не я предложил..." (HI).

Сопротивление чего ?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5729

Дата: 17 Янв 2018 14:19:42 #  

ферриты надетые на кабель тоже по вашему симметрируют или просто отсекают?)

Эквивалентная схема эти устройств одинаковая, хоть с ферритом, хоть без, хоть проводом, хоть кабелем...
http://vk6ysf.com/balun_guanella_current_1-1.htm
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 14:21:40 #  

Сопротивление чего ?

Дык, это ж, трансформатор на линии 1:1.


Как я понимаю любой трансформатор меняет соотношение трансформации при изменении количества витков. А это просто дроссель отсекающий токи и ничего он не трансформирует)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1334

Дата: 17 Янв 2018 14:22:36 #  

Самое последнее интересное из лога

ведерко одинаково работает и на 40 и на 80?
а без подключения интернета связи есть?
а с антенной, но без компьютера?
а с компьютером, но без антенны?
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 14:25:01 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 14:26:28) #  

US7IGN
FT8 интернет не нужен и сигналы я вижу своими глазами на водопаде)
Ведерки разные на разных диполях на 80м и на 40м ;) Вернее это одно ведро разрезанное пополам) более толстая часть ушла на 80м та что меньше диаметром на 40м.
Suh2
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 247

Дата: 17 Янв 2018 14:40:36 #  

Господа, коллеги. Не много юмора – ОК.

Что б, меньше было споров, очень рекомендую:
Э.Ред. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике. Мир. 1990.
Легко найти и скачать (могу сбросить на мыло). Первая глава - про ЭТИ дела. Изложено проще и понятнее, чем в другой литературе.
У меня – настольная книга. Проверял паяльником и ушами – всё сходится.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1334

Дата: 17 Янв 2018 14:51:01 #  

инструкцию обычно читают в последнюю очередь, а то и вообще не читают.
еще доступно у Гончаренко http://dl2kq.de/
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 14:53:26 #  

Э.Ред. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике. Мир. 1990.

Есть на форуме в файлах.
Suh2
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 247

Дата: 17 Янв 2018 14:57:02 · Поправил: Suh2 (17 Янв 2018 14:58:08) #  

Ага.
Я открываю инструкцию, только после того, как пошёл дым.
Иначе, пацаны засмеют.
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 14:58:46 #  

Будьте добры, ответьте на оффтоп: диполь лучше питать 50-ти или 75-омным кабелем от радиостанции с выходным сопротивлением 50 Ом?
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Minsk
Сообщений: 1121

Дата: 17 Янв 2018 15:04:32 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 15:06:54) #  

Будьте добры, ответьте на оффтоп: диполь лучше питать 50-ти или 75-омным кабелем от радиостанции с выходным сопротивлением 50 Ом?
Без разницы. Трансивер не сгорит, главное чтоб КСВ не превышало 2, а по приему и на оценку сигнала никак не повлияет.
l-a-s-t
Участник
Offline0.2
с авг 2017
Москва
Сообщений: 44

Дата: 17 Янв 2018 15:08:37 #  

Без разницы. Трансивер не сгорит, главное чтоб КСВ не превышало 2, а по приему и на оценку сигнала никак не повлияет.

Спасибо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031; miniBB ®