На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 135,
участников - 16 [ 9CXX, tyrist, bonifacij56, Greenland, studentkra, vinny, muha131, UA3UCS, Silent, Eika, let4eg, UB9MBB, NBP FM, Vangog, NanoVHF, slkonon]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› кабель снижения 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 11 Янв 2018 12:08:47 #  

Добрый день уважаемые!
Подскажите пожалуйста вот какой вопросик.
Собираюсь ставить антенну на крышу, кабеля от "шека" до антенны понадобится около 30 метров. Антенна на 145 Мгц с усилением 2,75 dBd (4.9 dBi).
Вопрос вот в чем. можно ли для данной ситуации использовать кабель RG-58 с затуханием около 15 dB/100м ?
Получается что на 30 метрах его затухание составит 5dB что сведет на нет все, и так не большое, усиление антенны.
Или я что то не правильно считаю?
Не будет ли лучшим решением использовать РК 50-7-11? Они с RG-58, на сколько я понимаю, из одной ценовой категории, да и параметры у них вроде как одинаковые.
Возможно это все пустые переживания и не стоит так заморачиваться?
Всем откликнувшимся спасибо!
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 5917

Дата: 11 Янв 2018 12:17:15 · Поправил: Nabludatel (11 Янв 2018 12:17:50) #  

RG-58 для УКВ да еще и 30 метров как-то не очень хорошо.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 11 Янв 2018 12:18:13 #  

Нет смысла применять такие кабели на 30 метров. Хотя бы 8D-FB поискать надо или что получше.
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 3961

Дата: 11 Янв 2018 12:22:49 #  

Qtronix

Вы что-то неверно поняли, так как в ваших вводных масса ошибочной информации.

И смысла покупать такой кал как РК 50-7-11? Они с RG-58 сейчас нет никакого, так как на всех досках объявлений торгуют великолепным кабелем Ericsson TZC 500 32 и OCC 8D-FB по ценам ниже, чем РК 50-7 в магазине. В районе 60-80 (ну максимум 100) рублей найдете импортный кабель, который на 145 МГц вполне себе жизнеспособен на длине до 50 метров.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 258

Дата: 11 Янв 2018 13:37:00 #  

RG-213 подойдёт из не дорогих. Не любит малых радиусов изгиба.
Есть поинтереснее, но дороже.
Очень дорогие приобретать не целесообразно, через 5...8 лет (нынче) все кабели (как и авто) стареют.
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 11 Янв 2018 13:41:19 #  

Nabludatel
RG-58 для УКВ да еще и 30 метров как-то не очень хорошо.
Насколько не хорошо?
Просто цена TZC 500 32 или 8D-FB в два - два с половиной раза выше чем RG58
Неужели он настолько убогий, что его даже 30 метров прокинуть нельзя?

Все таки хочется бюджетного решения.
с РК 50-7-11 все ясно он по цене приближается уже к TZC 500 32 или 8D-FB.
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 11 Янв 2018 13:49:39 #  

Suh2
RG-213 подойдёт из не дорогих.

дык им по 100-150 рублей торгуют
тогда уж дешевле TZC 500 32 или 8D-FB их по 60-80 рублей можно найти.
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 3961

Дата: 11 Янв 2018 13:49:51 #  

Suh2

RG-213 - это что-то из далекого прошлого. Дорого и бестолково. Любой кабель с фольгой уделывает это решето как младенца. А цена этого "решета" - 180 рублей даже за китай типа PREMIER.
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 3961

Дата: 11 Янв 2018 13:51:09 #  

Qtronix

Все таки хочется бюджетного решения.

Простите, а 60 рублей за метр кабеля - это что не бюджет? У него цена по прайс-листу 270 рублей. Имейте совесть и калькулятор!
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5738

Дата: 11 Янв 2018 13:52:34 #  

Насколько не хорошо?

5дБ - потеря почти в 4 раза по мощности. Можете сами представить, как слышно к примеру удаленного корреспондента на 5 и на 20Вт.

Если бюджета хочется - берите 75 Ом кабель современный с пеной, но в черной оболочке, чтобы не порепался через год (лучше более толстый RG-11, чем RG-6), . Настроите длину повторителем любым анализатором или нагрузкой с КСВ метром и все дела.

Вообще, если для себя, можно не поскупиться и один раз купить 8д или эрик 500й тот.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 258

Дата: 11 Янв 2018 13:53:32 · Поправил: Suh2 (11 Янв 2018 13:57:50) #  

Очень не хорошо.
Не только по электрическим параметрам.
Тонкая оболочка, малый диаметр изоляции, низкая механическая прочность способствуют быстрому износу.
Этт, про RG-58.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7415

Дата: 11 Янв 2018 14:09:25 #  

5дБ - потеря почти 3,16 раза по мощности
и в 1,8 раза по чутью
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2086

Дата: 11 Янв 2018 14:16:05 · Поправил: killer258 (11 Янв 2018 14:18:15) #  

Получается что на 30 метрах его затухание составит 5dB что сведет на нет все, и так не большое, усиление антенны.

Есть кабельки и получше из недорогих.

Увеличить


Последний справа на 145 мгц будет иметь такое же затухание только на 100 метрах, а у вас 30 метров
DKD
Участник
Offline1.6
с фев 2017
Ярославль
Сообщений: 89

Дата: 11 Янв 2018 14:28:43 #  

145 мгц будет иметь такое же затухание только на 100 метрах,

Правильно! У кабеля затухание упрощенно декларируется на максимальной частоте.
Qtronix
Смотрите затухание кабеля на своей рабочей частоте
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2900

Дата: 11 Янв 2018 15:50:01 · Поправил: Юрик (11 Янв 2018 15:51:16) #  

Если судить по "Transmission Line Details", то на 145 Мгц кабель RG-58 длиной 30м с согласованной нагрузкой имеет затухание даже 6дБ.

DKD
Правильно! У кабеля затухание упрощенно декларируется на максимальной частоте.

Покажите, пожалуйста, где такое "декларируется".
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 11 Янв 2018 16:11:46 #  

9CXX
Имейте совесть и калькулятор!
калькулятор то есть, а вот совесть кричит что хочется ЕЩЕ дешевле :) :)
Ну, а если серьезно то - естественно 60-80р адекватная цена.

Suh2
Очень не хорошо.
Не только по электрическим параметрам.
Тонкая оболочка, малый диаметр изоляции, низкая механическая прочность способствуют быстрому износу.
Этт, про RG-58.

Спасибо! Это очень весомый аргумент!

Скорее всего остановлюсь на TZC 500 32 или 8D-FB.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 11 Янв 2018 16:12:38 #  

Применение RG-58 на УКВ при длине фидера больше нескольких метров изначально плохая идея.
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 11 Янв 2018 16:15:58 #  

Я так понимаю что 5D-FB тоже в топку ?? Или имеет смысл рассмотреть как дешевая замена 8D-FB?
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 3961

Дата: 11 Янв 2018 17:00:41 #  

Тяжелый случай, конечно.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 11 Янв 2018 18:04:49 #  

И запущенный, похоже неизлечим.
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 11 Янв 2018 18:22:15 #  

9CXX
AOR
Ну что же вы сразу ругаться да оскорблять?
Всегда хочется выбрать золотую середину, так сказать и рыбку съесть и на сосну залезть!
Как я понимаю у 5D против 8D потери 7.5 против 5 соответственно. Если сравнивать цену на них в магазине то 8D дороже в двое. Соответственно и на досках разница будет такая же.
Что не так то?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2086

Дата: 11 Янв 2018 18:59:34 #  

И обязательно надо брать кабель с внешней изоляцией черного цвета, он лучше противостоит уличным условиям, чем белый. Белые кабеля одной и той же марки, купленные у разных продавцов митинского радиорынка, могут здорово отличаться по качеству, не смотря на одно и то же название. Помню, у одних была такая прочная изоляция, что во время снятия внешней изоляции под F-разьем даже бокорезы не с первой попытки могли ее снять, и эти кабеля у меня уже больше 10 лет стоят на крыше, и до сих пор в хорошем состоянии, а были и такие кабеля, у которых какие там к черту бокорезы, даже просто ногтем по внешней изоляции проведи, и всё, на ней тут же трещина расползалась.. А название одно и то же, RG6u
Так что выбор кабеля- дело серьёзное. На цене лучше не экономить, а то оно боком выйдет. Единственное только, будет очень жаль этого кабеля, если узбеки из ЖЭКа сожгут часть этого кабеля газовой горелкой во время проведения битумных работ на крыше, но тут уж как повезет, может, и не заденут его..
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6857

Дата: 11 Янв 2018 19:01:15 #  

Qtronix

Выше вам правильно сказали - покупайте у монтажников фирменные аналоги LMR-400 со вспененным диэлектриком и все будет хорошо.

Если еще и правильно поставите верхний разъем и правильно загерметизируете - все это хозяйство будет вас радовать более 10 лет.
DKD
Участник
Offline1.6
с фев 2017
Ярославль
Сообщений: 89

Дата: 11 Янв 2018 19:09:24 #  

Юрик
Покажите, пожалуйста, где такое "декларируется".
У продавцов в прайсах затухание указывается одной цифрой на максимальной частоте кабеля.
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 3961

Дата: 12 Янв 2018 02:21:32 #  

DKD

У продавцов в прайсах затухание указывается одной цифрой на максимальной частоте кабеля.

Это выдумка. Всегда указывается графиком. Ибо предельная рабочая частота указывается только у супекрутых кабелей на ГГц.
9CXX
Участник
Online3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 3961

Дата: 12 Янв 2018 02:25:19 · Поправил: 9CXX (12 Янв 2018 02:26:40) #  

Qtronix

Вам уже 2 раза сказал, что цены магазинов вам не нужны. Вы же сами сказали, что хотите дешевле. Зачем вы опять про магазин?

5D никак не может являться серединой, так как топовые кабели - это гофрокабели, которые мы вообще не рассматривали. 5D на УКВ годится для трасс длиной до 15 метров максимум (в среднем).

Так как очевидно, что в кабелях вы не сечете, привожу грубую аналогию, понятную всем:

RG-58 - это как говна поесть
Спутниковый белый кабель на рынке - это как поесть Китикэта
5D - это столовка на заводе в г. Петушки
8D - это как поесть у бабушки
1/2" - это ресторан
Более 1" - это ресторан с 5* Мишлен
DR-technology
Участник
Offline1.6
с июл 2014
Екатеринбург/пос.Журавлик
Сообщений: 227

Дата: 12 Янв 2018 04:49:55 #  

У КТВэшников можно не дорого купить 75-омный кабель, как к примеру, сделал я, заменив на УКВ 4 кабеля RG-213, длина которых от 27 до 38 метров (4 антенны).
Кабель итальянский (на нём и написано "маде ин итали" SAT 27/115), толще RG-213, гайки на N-разъёмы пришлось проточить на токарном станочке аккуратно 1,5 мм резцом (по факту отверстие в гайке стало на 3мм больше).
Но результат того стоит - на слух станции, которые принимались с открытым шумодавом или показометры показывали 3 попугая или в лучшем случае полшкалы попёрли с 59+, разные служебные станции "выросли" как грибы после дождя далеко за моими привычными границами уверенного приёма (ранее на этих частотах шумодав только хлопал). Вот вам и потери. Антенны подключены напрямую, а все станции (кроме сканеров) через 1/8Л 50 омным кабелем из "джамперов" аджилент, посчитанные и скрупулёзно переразделанные на желаемую частоту, КСВ не более 1-1,15 по краям участка что на 2-ке, что на 70 см (на 70 см три разных, установлено экспериментально). При проверке самого длинного кабеля в 38 метров на 145,5мгц при 47,5дБм в кабель на нагрузке 50Ом анализатор показывал 47,22дБм. Учитываем так же, что и на разъёмном соединении что-то "валится". Желающие могут посчитать затухание.
Кабельщики продали этот кабель в бухте по 15 рублей за метр (лето 2015) - они уже давно не тянут коаксиал, поэтому то, что осталось с удовольствием "пропьют" и наверняка везде уже так.
Только желание побегать-поискать, если есть цель сэкономить.
Вобщем-то не Америку открыл :)), чисто из личного опыта. ИМХО,кто хочет кабель дёшево и сердито и с положительным результатом-тот найдёт
СЦБист
Участник
Offline6.3
с мар 2006
Москва
Сообщений: 5729

Дата: 12 Янв 2018 07:37:05 #  

DR-technology, на приём можно так "схимичить", а вот на передачу... Если вдуматься- сигнал со спутников далеко не "ломовой", а длинна кабеля действительно порой впечатляет, но это в случае если чисто на приём.
Qtronix
Участник
Offline1.3
с сен 2015
QTH: KO96cj08kh
Сообщений: 90

Дата: 12 Янв 2018 09:21:11 #  

9CXX
цены магазина я привел лишь затем чтобы показать разницу в ценах. Естественно покупаться все будет не в магазинах.
Желание сэкономить - это нормальное желание нормального человека.

RG-58 - это как говна поесть
Спутниковый белый кабель на рынке - это как поесть Китикэта
5D - это столовка на заводе в г. Петушки
8D - это как поесть у бабушки
1/2" - это ресторан
Более 1" - это ресторан с 5* Мишлен


Вам спасибо большое за это "разжевывание". теперь все стало более менее на свои места.
Пойду вскрою копилку и прикуплю бабушкиного борщеца! :)
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 896

Дата: 12 Янв 2018 10:14:50 #  

9CXX
не зачет. где 10D?
под брендом "Радиолаб" того же 10D я видел 3 совершенно разных кабля. нормальный, китайский и очень кЕтайский.
у меня фидера уже лет 8 из 10D-FB PEEG. и как новенькие.
а после 1/2 в квартиру уже проблематично заводить.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®