На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 80,
участников - 3 [ klounader, Hans911, ssv1987]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› TETRA в России 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  17  18  19  20  21  ...  39  40  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sada
Участник
Offline3.5
с окт 2010
Левый берег
Сообщений: 863

Дата: 08 Май 2018 02:09:16 #  

Проблема с декодированием тетры иногда связана с тем, что в одной сети присутствуют дубликаты частот. Например частоты в Лужниках и Спартаке полностью совпадают и если находиться на равном расстоянии от них, то послушать врядли получится, хотя уровень сигнала в шарпе достаточный.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2314

Дата: 08 Май 2018 07:51:18 #  

ETSI TECHNICAL REPORT, ETR 300-2 :

MCCH: Main Control CHannel (Single MCCH; Multiple MCCH).
TCH: Traffic CHannel.
SCH: Signalling CHannel (Full slot/ Half slot Downlink/ Half slot Uplink)
Реклама
Google
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2417

Дата: 08 Май 2018 07:54:43 #  

Проблема с декодированием тетры иногда связана с тем, что в одной сети присутствуют дубликаты частот. Например частоты в Лужниках и Спартаке полностью совпадают и если находиться на равном расстоянии от них, то послушать врядли получится, хотя уровень сигнала в шарпе достаточный
направленная антенна "спасет отца русской демократии" ))
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 08 Май 2018 08:07:15 #  

ValdemarG

В этом документе автор Telive описывает 6-канальный приём TETRA.

Не совсем понятно зачем (в ключе этого вопроса). Ведь Тетра-терминал аттачится на конкретный канал когда работает в этой сети. В сервисном меню конкретно видно что на этой БС, которая обсуждается выше, терминал садится на вполне конкретный канал (определяемый по LA#) и сидит на нем. Или вы хотите сказать, что терминал выполняет перестройки по частоте, то на TCH, то на MCCH?
ValdemarG
Участник
Offline1.9
с мая 2006
Ванкуверск
Сообщений: 191

Дата: 08 Май 2018 08:33:10 #  

9CXX
Терминал в том числе "слушает" не только свой собственный MCCH, но и соседний в случае сети из нескольких базовых станций - С1 и С2 параметры. Они нужны для бесшовного fast reselection с одной базы на другую, когда терминал двигается в режиме связи (в группе или в индивидуальном звонке). Когда терминал просто двигается с одной базы в другую тут используется slow reselection. Когда Вы программируете TETRA терминал Вы должны "забить" в него все частоты контрольных и трафиковых каналов.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Май 2018 11:26:49 · Поправил: NDR (08 Май 2018 11:27:45) #  

Коллеги, напишу пару слов про эту самую тетру. Это, конечно, все знают, но я просто так, как памятку)

Это система транкинговой связи с выделенным каналом управления.
Каждая несущая БС имеет четыре логических канала, множественный доступ - TDMA. Количество несущих (физических каналов) варьируется в зависимости от предполагаемой загрузке сайта и типически составляет от 1 до 8.
MCCH - управляющий канал. Он транслирует, в числе прочего, MCC, MNC, LA, cell ID, BCC.
Каждой абонентской станции присваивается уникальный SSI, также в неё прописываются все GSSI, в которых терминал может работать. Некоторые системы поддерживают динамическое назначение групп.
В станцию также прописываются номиналы рабочих частот физических каналов.
Для каждой станции прописывается категория приоритета (их вроде аж 200), также прописывается разрешение на типы вызовов - дуплексный и симплексный. Это, так сказать, оптимизация занятия ресурса инфраструктуры. Симплексный вызов занимает один таймслот, дуплексный - два таймслота.
Вся эта светотень относится к параметрам обработки вызовов. В стандарте прописано чудовищное количество конфигурируемых параметров, максимум, что обычно трогают - параметры гистерезиса хендовера, на большее у юзеров либо нет желания, либо знаний/мозгов.
Кстати говоря, сам терминал выполняет немалую долю "логической" работы в системе. Характерный пример - обработка групповых вызовов. Терминал принимает по MCCH все сетапы и сам решает - начинать ему разговаривать или нет, т.е. если он сконфигурирован для работы в группе с GSSI 4001, он будет молчать при приходе от БС сетапа с GSSI 4004 и 4009, а при приходе своего 4001 начнет разговаривать, при этом он покопается у себя в мозгах для понимания - включен у него режим hook или on-hook)) На самом деле это более актуально для индивидуального вызова)
Да, проблемы с приемом определенной группы в тетре может быть связана с тем, что в данном конкретном случае терминал работает в динамически назначенной группе.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 08 Май 2018 11:32:56 · Поправил: NDR (08 Май 2018 11:36:39) #  

ivanovgoga
Проблема с декодированием тетры иногда связана с тем, что в одной сети присутствуют дубликаты частот. Например частоты в Лужниках и Спартаке полностью совпадают и если находиться на равном расстоянии от них, то послушать врядли получится, хотя уровень сигнала в шарпе достаточный.

Это либо проблема планирования системы, либо ошибка мониторинга. В принципе, можно развязать БС разными BCC и люто задрать вверх уровень перехода в хендовере, одновременно задушив выходную мощность терминала. Но это из области научной фантастики))))

9CXX
Не совсем понятно зачем (в ключе этого вопроса). Ведь Тетра-терминал аттачится на конкретный канал когда работает в этой сети. В сервисном меню конкретно видно что на этой БС, которая обсуждается выше, терминал садится на вполне конкретный канал (определяемый по LA#) и сидит на нем. Или вы хотите сказать, что терминал выполняет перестройки по частоте, то на TCH, то на MCCH?

Терминал принимает одномоментно только один логический канал в режиме ожидания - это МССН той БС, в которой он залоцирован, в режиме вызова - еще и канал трафика. Номер канала трафика терминал принимает в вызывном сетапе.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2314

Дата: 08 Май 2018 15:00:59 #  

Терминал принимает одномоментно только один логический канал в режиме ожидания - это МССН той БС, в которой он залоцирован, в режиме вызова - еще и канал трафика. Номер канала трафика терминал принимает в вызывном сетапе.
Т.е. - контрольный канал существует (в ТМО режиме имею ввиду).
Некоторый опыт работы с системами на EADS TB3 это как бы и подтверждает, равно как и что В стандарте прописано чудовищное количество конфигурируемых параметров, максимум, что обычно трогают - параметры гистерезиса хендовера, на большее у юзеров либо нет желания, либо знаний/мозгов.
Посему стараются "накормить собак и - ничего не трогать!". ;)
ValdemarG
Участник
Offline1.9
с мая 2006
Ванкуверск
Сообщений: 191

Дата: 08 Май 2018 19:14:00 #  

NDR

Для каждой станции прописывается категория приоритета (их вроде аж 200)
В TETRA 15 штук приоритетов. Самый верхний - это Emergency call

включен у него режим hook или on-hook)) На самом деле это более актуально для индивидуального вызова)
При запрограммированном Hook Signalling при индивидальном вызове вызываемый абонент должен подтвердить входящий вызов нажатием РТТ, при Direct Signalling соединение происходит автоматически
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1111

Дата: 08 Май 2018 22:33:28 #  

Возникла проблема в работе Motorola MTH800, После некоторого времени нормальной работы, станция, при попытке регистрации в сети, стала выдавать ошибку "Сбой регистрации". Затем "Нет обслуживания". Затем "Дождитесь соединения", и далее по кругу - Сбой регистрации - Нет обслуживания - Дождитесь соединения.
В чем может быть причина и как это победить? Оно само сломалось, я ничего не трогал.
sada
Участник
Offline3.5
с окт 2010
Левый берег
Сообщений: 863

Дата: 08 Май 2018 22:58:08 #  

9c4772
вас просто заблокировали. наверно хотели внести свою лепту в радиообмен )
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1111

Дата: 08 Май 2018 23:06:44 · Поправил: 9c4772 (08 Май 2018 23:10:19) #  

Смена TEI+ISSI ничего не поменяло. MTM700, которая в эфире не светилась и имеет другие TEI и ISSI, выдает такую же ошибку - "registration failure".
Время появления этой ошибки совпало с появлением новых БС в сети.
Инструкция говорит, что станция не смогла зарегистрироваться в сети и предлагает повторить попытку позже.
ValdemarG
Участник
Offline1.9
с мая 2006
Ванкуверск
Сообщений: 191

Дата: 08 Май 2018 23:59:02 #  

9c4772
Возможно, что включили authentication. В этом случае заломиtья в сеть не поlучится.
Caprice Classic
Участник
Offline5.5
с янв 2010
Москва
Сообщений: 2953

Дата: 09 Май 2018 08:08:07 #  

А аутентификация по какому принципу происходит, т.е почему одной станции разрешает работать в сети, а другой нет?
ValdemarG
Участник
Offline1.9
с мая 2006
Ванкуверск
Сообщений: 191

Дата: 09 Май 2018 09:05:01 · Поправил: ValdemarG (09 Май 2018 18:23:56) #  

Caprice Classic
При аутентификации для каждой радиостанции генерится индивидуальный файл с ключами согласно TEI ("K" 128-bit) , который потом грузится в систему. При регистрации радиостанции в сети происходит обмен ключами между абонентом и инфраструктурой (3-DES алгоритм и ещё много чего). Basic вариант - это когда инфраструктура опрашивает радиостанцию и согласно ответу регистрирует или не регистрирует абонента. Mutual вариант - это когда, и радио, и инфраструктура опрашивают друг друга.

Вообще, на предмет клонирования и попытки пользовать две радиостанции с одинаковым ISSI в системе могут быть неудачными в большинстве случаев, если оригинал и клон пытаются регистрироваться в сети в одно время. Может заработать радиостанция, которая первая зарегистрировалась в сети, а вторая будет глючить. Мне кажется это зависит от конкретной инфраструктуры, не буду утверждать. Но при включенной аутентификации шансов заломиться в сеть нету.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 09 Май 2018 11:32:29 #  

В сети ФИФА нет аутентификации и станции аттачатся. Но обучать людей как садится в этот транк - кретинизм.


Увеличить
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1111

Дата: 09 Май 2018 12:10:00 #  

9CXX
Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.
radist47
Участник
Offline1.5
с апр 2007
Люберцы
Сообщений: 181

Дата: 09 Май 2018 21:53:43 · Поправил: radist47 (09 Май 2018 21:56:26) #  


Вообще, на предмет клонирования и попытки пользовать две радиостанции с одинаковым ISSI в системе могут быть неудачными в большинстве случаев, если оригинал и клон пытаются регистрироваться в сети в одно время. Может заработать радиостанция, которая первая зарегистрировалась в сети, а вторая будет глючить. Мне кажется это зависит от конкретной инфраструктуры, не буду утверждать. Но при включенной аутентификации шансов заломиться в сеть нету.

В Тетре Московского метро так и происходит, мои две трубы были ошибочны прошиты с однинаковым ISSI, и нормально работала только та труба, которая первой зарегистрировалась в сети, вторая труба при этом сбоила, радиообмен с неё был невозможен.
ValdemarG
Участник
Offline1.9
с мая 2006
Ванкуверск
Сообщений: 191

Дата: 09 Май 2018 22:12:08 #  

9CXX
В сети ФИФА нет аутентификации и станции аттачатся.
это здОрево. А осуществить групповой или индивидуальный вызов получается между клонами? При таких опытах нужно учитывать то, что клон может быть killed админом системы. Ну а дальше мы знаем куда девать этот клон - колоть орехи, гвоздики забивать, отправлять производителю на ремонт
Caprice Classic
Участник
Offline5.5
с янв 2010
Москва
Сообщений: 2953

Дата: 09 Май 2018 22:28:16 #  

Кто алекает и мешает людям работать - туда им и дорога! А так есть защита от килла, по крайней мере у моторолы в расширенном софте Depot
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 09 Май 2018 22:37:16 · Поправил: 9CXX (09 Май 2018 22:42:55) #  

ValdemarG

колоть орехи, гвоздики забивать, отправлять производителю на ремонт

Это у вас в Европах так. Я делаю иначе. Ставлю станцию во флеш-мод, гружу станцию бутлоадером и восстанавливаю родной тюнинг из заботливо сохраненного кодеплага. Но тут надо понимать, что самое важное в этой истории - это подходящий бутлоадер. Моторола его никому не дает под страхом смерти. Ну флеш-кабель тоже печалит - схем нет, а цена примерно $300.
ValdemarG
Участник
Offline1.9
с мая 2006
Ванкуверск
Сообщений: 191

Дата: 09 Май 2018 22:58:42 #  

Caprice Classic
А так есть защита от килла, по крайней мере у моторолы в расширенном софте Depot
9CXX
Я делаю иначе
Круто, парни, что тут скажешь. Чисто для собственного развития - почему бы и нет.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 09 Май 2018 23:02:48 #  

ValdemarG

Да какое тут развитие, это просто повторение чужого опыта. Нужно для экономии средств. Для бизнес-юзеров Моторола предлагает посылать это все к дилеру, дилер уже в Моторола ГмбХ. Половина цены терминала и 6 месяцев ожидания, и станция опять работает.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 10 Май 2018 10:31:41 #  

В режиме ТМО клон не должен работать. Помимо всего прочего, контроллер пишет данные о локации абонента в таблицу ММ (Mobile Management) и клон в любом случае вызовет вопросы. К сожалению, я уже не помню стандартную процедуру аутентификации абонента в сети. Кроме ISSI надо корректно прописать MCC, MNC и частоты физических каналов.

Контрольный канал - МССН - существует)) Он сидит на первом логическом канале базовой станции. Через него, помимо служебной информации, еще и SDS передаются.
TSSDR
Участник
Offline2.3
с сен 2013
Ростов-на-Дону
Сообщений: 533

Дата: 10 Май 2018 10:59:04 #  

Просмотрел имеющиеся записи. Теперь стало понятнее что происходит. Повсеместно используется разные частоты для организации связи и для голосового трафика. Так хотелось реализовать простенький плагин для быстрого мониторинга сети, но с таким раскладом полноценного мониторинга не получается. На голосовом канале не всегда имеется полная необходимая информация. А для реализации полноценного контроля плагин превратится в монструозный кусок софта. Это точно не в рамках плагина. В итоге - полноценный мониторинг только если трафик и управление на одной частоте. На раздельных частотах полнота информации не гарантируется и зависит от настроек БС.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 10 Май 2018 11:22:18 #  

Трафик и управление могут быть на одной частоте. Просто на каждой частоте (физическом канале, несущей) организуется ЧЕТЫРЕ логических канала. То есть даже одночастотная БС имеет один МССН и три канала трафика. Если несущих две - один МССН и семь каналов трафика. Занятие терминалом ресурса инфраструктуры - ТССН - определяется самой инфраструктурой. Если тупо - БС передаёт в сторону абонента информацию, какой именно логический канал нужно занять под вызов.
Caprice Classic
Участник
Offline5.5
с янв 2010
Москва
Сообщений: 2953

Дата: 10 Май 2018 11:41:30 #  

NDR
Клон работать будет! Проверяли (случайно так получилось). Но как правильно сказали выше - черевато глюками для обоих радиостанций. Точно не работали индвидуальные вызовы. Лог местоположения еще ж надо чтоб кто-то смотрел ;)

TSSDR
Думаю, если выпустите платное приложение, то спрос будет. Плагин - реклама, бета-версия. Кому реально нужен полный функционал - то те, уверег, заплатят. И ваши труды не уйдут впустую.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 10 Май 2018 12:46:43 #  

Caprice Classic

Значит, с аутентификацией в этой системе не все гладко))
Скорее всего, используется какой-то упрощенный вариант. Либо система односайтовая и безмозглая))
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 10 Май 2018 12:58:42 #  

NDR

Какой еще аутентификацией? В сети с аутентификацией не будет пиратов-двойников пока это явно не захочет админ. Поэтому такие проверки простым смертным доступны только на сети без аутентификации.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1355

Дата: 10 Май 2018 15:07:20 #  

9CXX

Дефиницию термина "аутентификация" можно уточнить на образовательных ресурсах.

При включении абонентской р/ст (АС) в сеть в режиме ТМО между АС и инфраструктурой происходит некий обмен служебной информацией. Происходит это примерно следующим образом (упрощенно):

1. АС после включения начинает сканировать частоты, залитые в неё при конфигурировании.
2. Найдя частоту с МССН, радиостанция читает MCC и MNC. Если это "родные" данные, р/ст начинает "стучаться" в БС,
посылая при этом свои АУТЕНТИФИКАЦИОННЫЕ ДАННЫЕ.
3. БС отправляет данные абонента на контроллер сети, который проверяет - "правильная" это р/ст или не очень и соответственно дает добро на локацию АС, фиксируя эту самую локацию в таблице ММ.

Так вот, в простейшем случае для аутентификации достаточно только ISSI. Если у администратора сети воображение развито чуть более, чем у дверной ручки, аутентификация проводится еще по некоторым признакам, например по электронному номеру, который в гсм называется IMEI. В тетре, по-моему, тоже.

Поскольку тетра исходно была ориентирована на использование службами общественной безопасности, аутентификация абонентов является принципиально важной процедурой, исключающей подключение "двойников".
Если двойник всё-таки имеет возможность подключиться - это дырка в конфигурации системы, и админа надо огорчить треснувшим черенком лопаты в нежное место.

Так что аутентификация проводится в любом случае, а вот эффективность ее выполнения - это вопрос технических возможностей системы связи и квалификации и ответственности обслуживающего персонала.

Не помню, как называется режим работы БС в автономном режиме, т.е. без контроллера сети. В этом случае БС оперирует только с ISSI и обеспечиваются только симплексные индивидуальные и групповые вызовы. И то, наверное, не у всех производителей.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  17  18  19  20  21  ...  39  40  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039; miniBB ®