На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 159,
участников - 26 [ MultyLock, ruks72, AndyR, UB9MBB, Slavik, Zlodey, 5318, aleks0525, LED_tech, killer258, Модест Петрович, Рамзай, kurs, DIM, Digital_Man, Billy Bons, Torebrov, scanner2000, cemichael, andory, carib, DangerAlex, rosl, Хайо, Pavel_Khl, marvel]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Дилетантский вопрос. Антенна на 2м 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 04 Янв 2018 23:04:36 · Поправил: Al_dr (04 Янв 2018 23:05:33) #  

Zmej
Спасибо. Придётся вывешивать по очереди. Нужно действительно 360 градусов
radeon
Спасибо, очень интересно. Прямо сейчас пойду соберу такой. Только я с трудом представляю, как реально им сравнить антенны на пересечённой местности. Но предмет, конечно, любопытный.
UBIK
:-)
Васиссуалий Лоханкин
С генератором для меня сложновато, а с корреспондентом (правда с возможностью оценить только на слух) - да, так и планирую поступить.

П.С. Собрал сегодня диполь и собираюсь заняться двухдиапазонной антенной в ближайшее время. До деревни пока не доехал, что бы испытать.
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 05 Янв 2018 00:21:43 #  

radeon
Собрал. Что-то у меня он совсем не работает. То есть показывает какие-то совсем случайные величины от зашкала до ноля при одном и том же расположение его и рации. Правда такого диода, как в кино у меня не было и я взял 4148. В общем мой прибор только иногда реагирует на передачу. Даже качественных измерений провести не вышло.
Реклама
Google
carib
Участник
Online1.5
с авг 2010
оренбургская область
Сообщений: 234

Дата: 05 Янв 2018 10:23:58 · Поправил: carib (05 Янв 2018 10:50:58) #  

Al_dr
Что-то у меня он совсем не работает.
Попробуйте по этой схеме,диоды желательно Д18 или ГД507,и головку менее 100 мкА.


Вот мой,реагирует от КВ до УКВ,на сотовый также,но только,если вплотную поднести к антенке

Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 09 Янв 2018 11:49:56 #  

carib
Спасибо. Обязательно попробую, но при случае, так как под рукой нет подходящих диодов. Вообще, как я понимаю, это устройство скорее для любопытства. Не могу себе представить, как его использовать на практике, кроме очень грубого сравнения портативных раций и их антенн.
carib
Участник
Online1.5
с авг 2010
оренбургская область
Сообщений: 234

Дата: 09 Янв 2018 12:04:01 #  

Al_dr
Пожалуйста.Всё правильно понимаете,но иногда может выручить.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2504

Дата: 09 Янв 2018 13:34:39 #  

Не могу себе представить, как его использовать на практике, кроме очень грубого сравнения портативных раций и их антенн.
Даже при наличие приборов такой простой индикатор поля
иной раз нужен и со временем можно приноровиться оценивать всё с достаточной точностью .
Стрелочный прибор лучше включать в мостовую схему диодов. Тогда при сравнении мощностей будет
более линейная шкала. А применить лучше свч диоды Шотки, тогда чувствительность существенно
увеличится. Антенну можно поставить телескопическую. Будет возможность подогнать под диапазон.

Увеличить
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 09 Янв 2018 13:56:22 #  

А подскажите, пожалуйста, конкретные номера диодов, лучше из современных, чтобы можно было купить в Китае или Чипе и Дипе, для такого прибора или для КСВметра, типа такого http://forum.cxem.net/uploads/monthly_11_2013/post-153880-0-66004300-1385141376.jpg . (Я разбираюсь плохо не только в антеннах, но и в радио в целом :-)
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2081

Дата: 09 Янв 2018 14:11:06 · Поправил: killer258 (09 Янв 2018 14:11:56) #  

Обращённые диоды ГИ-401 (можно купить на митинском радиорынке) хорошо работают, (есть ли зарубежные аналоги- не знаю) чувствительность получается большая, я собирал, описание индикатора поля на них здесь
http://forum.cxem.net/index.php?/profile/121876-relx/content/&type=forums_topic_post&page=65
carib
Участник
Online1.5
с авг 2010
оренбургская область
Сообщений: 234

Дата: 09 Янв 2018 14:13:19 #  
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 09 Янв 2018 14:47:23 #  

Да, я думал сначала купить - в моём случае, с учётом того, что у меня нет практически никаких деталей и материалов вышло бы даже экономичнее, чем делать самому, но потом захотелось сделать, благо и схема мне показалась простой и понятной и нужен он мне на один, максимум два раза и точность для меня не так важна. В общем, любопытство победило прагматизм и я потихоньку закупаюсь деталями
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1084

Дата: 09 Янв 2018 14:51:08 #  

подскажите, пожалуйста, конкретные номера диодов, лучше из современных
недавно покупал на Митинском рынке детекторные диоды серии HSMS, в корпусе два диода. Стоит около 80 р.
radeon
Участник
Offline1.7
с мая 2005
Москва
Сообщений: 98

Дата: 09 Янв 2018 15:05:44 #  

Al_dr
У меня была аналогичная ситуация с зашкалом , но я занимался с КВ антенной и более того потом уже осознал,что индикатор был в ближнем поле антенны, что мне было совсем ненужно, но помог делитель напряжения.

Чтобы избежать зашкала, нужно снизить мощность передатчика + делитель, чтобы можно было отрегулировать резистором отклонение стрелки.

Вот пример схемы, где видно, как включается данный резистор

ссылка
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 09 Янв 2018 15:15:55 #  

killer258
Спасибо. Но эти диоды, как я понимаю, не очень распространены и их тоже нужно поискать.
uve
Что-то типа вот таких https://www.chipdip.ru/catalog/diodes-schottky?gq=hsms ? Мне, кажется не очень удобное (лично для меня) исполнение.
Какие-то вообще есть характеристики необходимые для диодов? Например в 1N914 чем плох? (Прошу прощения, что, наверное, задаю вопросы достойные домохозяйки, просто правда не могу разобраться в богатой номенклатуре диодов и их применимости)

radeon
У меня проблема не столько в зашкале, сколько в нестабильности. При совершенно одинаковых условиях я получаю совершенно разные результаты один из которых иногда зашкал.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 384

Дата: 09 Янв 2018 15:34:05 #  

Если бы ваш показометр был расположен у излучающей части антенны то тогда бы он имел какой-то смысл, а так трудно сказать, что вы меряете в вашем варианте.
Скорее всего вы меряете напряжённость поля от вашего передатчика в квартире, которое хаотично изменяется от изменения расположения вашего прибора, перемещения вашего тела по комнате и от многих других факторов, включая и качество вашей антенны, на которую работает ваш передатчик.
Самый простой вариант врезать в разрыв центральной жилы коаксиального кабеля лампочку накаливания, мощность лампочки зависит от мощности передатчика.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1084

Дата: 09 Янв 2018 15:34:20 #  

Какие-то вообще есть характеристики необходимые для диодов? Например в 1N914 чем плох?

1N914 не детекторный а переключающий диод. Его паразитная ёмкость 4 пФ. У HSMS паразитная ёмкость 0.7 пФ и прямое падение напряжения в 2.5 раза меньше, порог открывания намного ниже (т.е. чувствительность выше). Я их использую на частотах 800-2500 МГц.
carib
Участник
Online1.5
с авг 2010
оренбургская область
Сообщений: 234

Дата: 09 Янв 2018 16:07:24 #  

Васиссуалий Лоханкин
Самый простой вариант врезать в разрыв центральной жилы коаксиального кабеля лампочку накаливания
Это уж совсем извращение,для портативки)
Al_dr
Цитаты с QRZ.RU:
На замену германиевым диодам идут диоды Шоттки, 1N5711, BAT18... BAT49, их частотный диапазон - до ГГц.
"Если вас устроит верх полосы 400-500 МГц, то ставьте старые добрые Д18, в крайнем случае - Д311, ГД507( у них "верх" пониже)."
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2868

Дата: 09 Янв 2018 16:20:25 · Поправил: БП630 (09 Янв 2018 16:22:05) #  

Обращённые диоды ГИ-401
Эх, в своё время не обращал внимание на них, где бы сейчас их найти... Кроме Д9, Д311 (310,223), и Д18 ничего не осталось...
Если буду делать - только с телескопическими усами - удобнее и универсальнее. ВЧ-индикатор - всегда под руками- обычная головка с Д18. Позволяет оперативно проверить наличие передачи проверяемых УКВ-ДЦВ портативок и субъективно оценить работу антенны.
radeon
Участник
Offline1.7
с мая 2005
Москва
Сообщений: 98

Дата: 09 Янв 2018 17:17:09 #  

Al_dr

может быть прав

Васиссуалий Лоханкин

и

Скорее всего вы меряете напряжённость поля от вашего передатчика в квартире


?

Ну или поблизости есть какие-либо металлические предметы, провода..
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 09 Янв 2018 17:19:05 #  

Да, в квартире. Не подумал, что это может так сильно влиять
Al_dr
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Москва
Сообщений: 37

Дата: 09 Янв 2018 17:30:56 #  

[uve
Спасибо
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 58

Дата: 16 Янв 2018 03:32:46 #  

uve
- извиняюсь, что влез в тему, не могу найти похожую. Вы не могли б Вы проверить в ММАNА вот такую 6 EL коллинеарную антенну. Автор сайта, к сожалению, давно её кому-то отдал, говорит, что подстраивать нужно 4 и 5 колено.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 384

Дата: 16 Янв 2018 04:33:50 #  

Да, виноват, написал какую-то ерунду, вернее не сумел выразить то, что думаю на самом деле.
Что мерить в квартире с помощью показометра-только степень рассогласования вашего передатчика с антенной.
Ведь если взять идеальное согласование вашего передатчика с антенной, то ваш показометр вообще не должен ничего показывать, ведь 100 процентов мощности вашего передатчика поступает в излучающую часть вашей антенны.
В итоге в вашей квартире вы получите ноль показаний вашего измерителя, ведь антенна находится на крыше, а вы с прибором в комнате.
Сейчас вспоминаю случаи из своей радиолюбительской практике, когда в моём городе помогал радиолюбителям примерно в вашем эксперименте.
Почти всегда показания моего трансивера не совпадали с показаниями их самодельных показометров, типа измеритель напряжённости поля.
Это тупиковый путь, желаю вам как можно скорей приобщиться к реальным измерениям радиолюбителей.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1084

Дата: 16 Янв 2018 12:00:37 #  

uve
- извиняюсь, что влез в тему, не могу найти похожую. Вы не могли б Вы проверить в ММАNА вот такую 6 EL коллинеарную антенну. Автор сайта, к сожалению, давно её кому-то отдал, говорит, что подстраивать нужно 4 и 5 колено


Садовник, в MMANA такую антенну не проверить - она только для проволочных антенн. Да и времени у меня свободного почти нет. К тому же антенна из ссылки "сырая" - вообще не указана схема подавления асимметричных токов оплётки кабеля.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2081

Дата: 17 Янв 2018 07:10:38 · Поправил: killer258 (17 Янв 2018 07:53:28) #  

У меня тоже есть вопрос. Вот если в такой антенне на 2 метра,

Увеличить

если вместо трансформирующего отрезка кабеля внутри поставить симметрирующе-согласующий транс 4:1 на ферритовом "бинокле" ,
то для работы чисто по приёму, это будет не хуже по эффективности или отрезок кабеля внутри все же предпочтительнее такого транса ?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5738

Дата: 17 Янв 2018 11:50:35 #  

killer258

Смысла нет, полоса антенны меньше, чем у шп-трансформатора.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2081

Дата: 17 Янв 2018 12:03:13 · Поправил: killer258 (17 Янв 2018 12:30:51) #  

но спаивать два кабеля с разными волновыми сопротивлениями встык сложнее, да ещё чтоб надёжно и прочно было. Я просто заимел антенну, изображенную на фото, но оказалось, что внутри попадала вода, (возможно, что она где-то стояла дренажным отверстием вверх) отрезок кабеля 1/4трансформатора покрыт порошковым налётом белого цвета, пайка отвалилась, коррозия ,а оплётка того кабелька почернела. Надо делать это все заново, но я вот подумал, а может шп транс проще будет сделать на колечке ферритовом, чем паять встык разные кабеля?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5738

Дата: 17 Янв 2018 12:32:57 #  

Для замены кабель нужен РК-100, его нужно найти еще или выбросить с этого сгнившую оплетку и натянуть новую, снятую с подходящего кабеля.
Можно сделать LC согласование в точке запитки, 50(75) в 200 Ом, тогда и на передачу будет пригодная, а с фер.балунами связываться - крайнее дело.

Если что, на 145МГц данные СУ: 0.13uH (4 витка 1мм провода с шагом 1мм на болванке 10мм) - параллельно вибратору и емкость 12пф последовательно жиле кабеля, соответственно оплетка к одному концу напрямую, а жила - к другому через С.
radeon
Участник
Offline1.7
с мая 2005
Москва
Сообщений: 98

Дата: 17 Янв 2018 16:13:25 #  

killer258
В интернете на УКВ ни разу не попадались конструкции УКВ антенн с использованием ферритовых ШПТ, только на отрезках линий.
А уважаемый автор книг Игорь Гончаренко писал, что для УКВ найти такой такой феррит для достаточной мощности и без потерь будет сложно и дорого.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2081

Дата: 17 Янв 2018 16:20:18 · Поправил: killer258 (17 Янв 2018 20:54:08) #  

Но в домашней комнатной телевизионной антенне
[imgs] [/imgs]
времён СССР эти ферритовые бинокли
[imgs] [/imgs]
стояли, как симметрирующее, вот я и подумал, что если только для приёма(мониторинга), то может, такие колечкии сгодилось бы ? Диапазон то находится между 5-ым и 6-ым метровыми телевизионными каналами.

Только сделать трансформацию 4:1 естественно, поскольку Пистолькорс.
Вот не знаю насчет потерь
radeon
Участник
Offline1.7
с мая 2005
Москва
Сообщений: 98

Дата: 17 Янв 2018 16:31:19 #  

killer258
я думал речь идет и передаче и соответственно каждый феррит надо проверять на деле.
Раз на прием, тогда нужно пробовать : ) если действительно эти колечки так использовались..но в любом случае на отрезках результат более или менее гарантированный как по передаче, так и по приему с точки зрения затухания.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.037; miniBB ®