На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 188,
участников - 35 [ спутник, 9CXX, Хайо, edelweys, константин71, Васиссуалий Лоханкин, Андрей24, wazzoo, DVE, pyshkovs, товарищ Сухов, SVISTUN, bonifacij56, sibirier, R4NAY, xxl_izh, SWRadio36, provod, Shurup_, deim, AOR, ra3tmo, UBIK, Olenevod, Konstantin, jevgenij_YL2, studentkra, СЦБист, Silent, bat764, Olexx, Slavik, Ветерок, rostowandrei, dimaxa213]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Проблема с первой КВ-антенной 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4628

Дата: 10 Янв 2018 09:16:11 · Поправил: 1428 (10 Янв 2018 09:57:49) #  

silentless
Вам сразу сказали, что вашу согласуйку требуется выкинуть.
Скажите, а откуда Вы её выкопали?

Не слушайте дурных советов людей которые ничего реально, кроме чтения интернета не делали.
1. Т1 может быть с любым коэф. трансформации, в том числе и 1:2,25 по сопротивлению;
2. Т2 - развязывающий дроссель на кабеле;
3. Т1 и Т2 - это "токовые балуны".

UBIKа который форумом ашибся.
Мой вам совет - отрежьте горизонтальную(ту что 10 м) часть и выбросьте ее нафиг.
Если убрать перемычку то у вас плечи для диполя на 60 м(а не 30)! так это не антенна а мечта!
И прочий его бред.

Можно попытаться вашу антенну ещё улучшить.
Если балун работает и симметричный, поставьте его.
Из-за правильной симметрии уровень помех от собственного дома заметно снизится.

И ещё.
АА (как и любой другой) при подключении симметричной антенны без устройства симметрирования показывает с некоторой ошибкой. Уровень ошибки зависит от того насколько сильно связан анализатор с землёй. При подключении, через симметричное устроиство показания немного изменятся и спокойно вытянуться тюнером, а ошибка исчезнет.

Ваша антенна не нуждается в заземлении и отлично работает без него.
Однако статике ( в симметричной антенне она тоже наводится относительно земли) требуется куда то деваться. Без заземления она в один прекрасный момент уйдет в сеть 220 через БП, убив последний наповал.
Заземлением стоит заняться, если его ещё нет.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 10 Янв 2018 11:19:33 #  

в итоге ксв упало у меня с 7 до 2.20 на 7.060 МГц.
Вот прикладываю диаграмму, анализатор AA-330 подключен на прямую к концам дельты без ВЧ кабеля.


Добавьте 1/4 волны кусок 75 Ом кабеля между антенной и 50 Ом кабелем, он трансформирует 100 Ом антенны в 50 Ом сопротивление, может и кабель перетягивать не придется.
Кабель отмерить можно имеющимся прибором.
Реклама
Google
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 919

Дата: 10 Янв 2018 11:57:40 · Поправил: Модест Петрович (10 Янв 2018 12:04:51) #  

Zmej
не совсем не так. т.к. silentless немного начинающий, то нужно описать подробнее :).
не 1/4 ля кабель, а четвертьволновый трансформатор. это грубо 1/4 ля умноженный на коэффициент укорочения кабля.
silentless, напрягите мосг (за Вас все равно это делать никто не будет) и почтиайте о свойствах четвертьволнового трансформатора/полуволнового повторителя.
но можно и не делать. я бы не стал. а про трансформаторы/повторители все равно почитайте. полезно будет.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 10 Янв 2018 14:17:32 · Поправил: Zmej (10 Янв 2018 14:18:26) #  

Модест Петрович

У него вроде есть прибор, в документации описано как определить на нужной частоте длину кабеля 1/4, 1/2 и т.д.
Поэтому говорил "как проще".
А почитать теорию - само собой, но обычно потом, если сначала не получилось на практике... :-)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1532

Дата: 10 Янв 2018 14:33:17 #  

четвертьволновый трансформатор - тема. проверено не раз. только дельта становится однодиапазонной.
ну и у каждого свое "проще" - у меня например нет дырки под кабель. приходится провод под уплотнитель рамы заводить.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 260

Дата: 10 Янв 2018 14:50:06 · Поправил: Suh2 (10 Янв 2018 14:50:57) #  

А перфоратор ? (HI).

Я, быстренько, пока жена не видела, 5 отверстий (с запасом) ... И прикрыл столом. Ничего не видно, а оно есть!
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 10 Янв 2018 22:12:47 #  

Подключил я свой балун

Увеличить

Сделал все как вы писали выше, а именно:
Симметрия, в радиолюбительских условиях, проверяется исключительно ушами:
-подключаем балун (транс) к трансиверу
-громкость побольше
-хватаемся рукой поочерёдно за симметричные выводы балуна
-громкость шума должна быть одинакова на обоих выводах симметричного выхода балуна
-при хватании одновременно двумя руками за два вывода есть момент когда шум пропадает совсем
-операцию по хватанию руками проводим минимум в трех точках 1 мГц, 15 мГц, 30 мГц
Если это так и график правильный, балун (трансформатор) пригоден
для симметричных антенн (рамка, диполь и т.д).

Балун реагирует как вы и писали, шумит при прикосновении к одному выводу и к другому, ну и не шумит при прикосновении к обоим выводам.
Прогнал этот балун, анализатором с нагрузкой в 50 Ом,вот что он выдал

Увеличить

КСВ ~1.0-1.2
Сопротивление ~60-50
Реактивность на 0.
Раз такие показания то думаю, этот балун будет справляться со своими задачами и пойдет к этой антенне.
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 10 Янв 2018 22:17:08 #  

silentless, напрягите мосг (за Вас все равно это делать никто не будет) и почтиайте о свойствах четвертьволнового трансформатора/полуволнового повторителя.
но можно и не делать. я бы не стал. а про трансформаторы/повторители все равно почитайте. полезно будет.

Конечно никто не будет за меня делать! Тогда бы и интереса не было к этим делам, а так сейчас как раз проникаюсь всей этой тематикой, даже очень интересно, экспериментирую кое где уже.
В планах, на неделе, сделать, по совету, трансформатор нуссбаума 1:1 и установить запорный дроссель на ВЧ кабель.
Ну и на будущее установить заземление, для всей радиотехники. А именно кол армированный в землю и от него кабель в окно.
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2155

Дата: 10 Янв 2018 22:18:43 #  

кол армированный
это как
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 10 Янв 2018 22:22:21 #  

кол армированный
это как

Железный прут
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2155

Дата: 10 Янв 2018 22:31:21 #  

ну хоть что то
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 10 Янв 2018 22:41:48 #  

вот диаграмма треугольника с этим импортным балуном

Увеличить
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1532

Дата: 10 Янв 2018 22:47:50 #  

отлично! а куда и зачем трансформатор еще?
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 10 Янв 2018 23:10:47 #  

Сделал запорный дроссель из феррита на ВЧ

Увеличить

Что скажете? стоит ли еще один вешать?
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 10 Янв 2018 23:11:42 #  

отлично! а куда и зачем трансформатор еще?
Руку буду набивать, экспериментировать)
а вообще походу я заболел этой темой, есть уже желание еще повесить треугольник на 80 метров)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1532

Дата: 10 Янв 2018 23:18:16 #  

я бы еще кабеля 2-3 витка подмотал.
silentless
Участник
Offline1.4
с дек 2014
Москва
Сообщений: 137

Дата: 11 Янв 2018 00:18:29 #  

Уже не влезет, либо побольше взять феррит, либо ещё один нацеплю
UBIK
Участник
Online1.4
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 135

Дата: 11 Янв 2018 01:53:19 #  

2 silentless:
А вы задумывались куда смотрит ДН вашей дельты?

Кстати, я хоть дельт не вешал, но на коллективку где висела дельта (даже на 2-е :) ) ходил. Насколько помню там П-контур нужно было строить при переходе с телеграфного в телефонный участки. А у вас так здОрово покрыта вся 7-ка даже строить не надо... Странно… Видать ларечек тот внизу не просто так стоИт :)
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 919

Дата: 11 Янв 2018 07:39:44 #  

silentless
Ну, что же... Очень не плохо получилось. Хоть антенна и расположена горизонтально и в основном лупит в небо, слышать Вы будете очень много интересного. А Вас слышать... Тут уже нужно пробовать. Задача номер два: разучить телеграф (ежели не владение им).
Расскажите, что слыхать то на эту рамку?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4628

Дата: 11 Янв 2018 10:20:23 · Поправил: 1428 (11 Янв 2018 11:06:49) #  

silentless
Почти всё получилось. Ура.
Теперь смотрите

Увеличить

Полку с нулевой реактивностью видите?
Именно этой полки требуется добиться для совсем правильной работы антенны т.е.
требуется балун с симметричным выходом 110-100 Ом.
С помощью анализатора делается довольно быстро, схему я выкладывал.

...запорный дроссель из феррита на ВЧ
Схема с симметричным балуном и симметричной антенной самодостаточна.
Всякие паяльные фокусы с дросселями на кабеле можно не делать.

По поводу заземления.
Дом какой? Арматура внутри стен есть?


А у вас так здОрово покрыта вся 7-ка даже строить не надо...

Увеличить

Заканчивай врать UBIK.
..но на коллективку где висела дельта (даже на 2-е :) ) ходил
Может и ходил, а знаний совсем не приобрел.
Видно четко, что антенна работает от 6.9 до 7.0, а 40 до 7,2.
Видно на двух графиках.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1532

Дата: 11 Янв 2018 14:38:38 #  

Уже не влезет, либо побольше взять феррит, либо ещё один нацеплю

пока оставить как есть, убрать мощу до 50 Вт и начинать работать в эфире. нормальная антенна. многие и такую себе позволить не могут .
UA0OAG
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Сообщений: 267

Дата: 11 Янв 2018 19:39:07 #  

а вообще походу я заболел этой темой, есть уже желание еще повесить треугольник на 80 метров)

Болейте дальше, у меня висит треугольник 340 метров периметром:)
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Online2.1
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 434

Дата: 11 Янв 2018 21:29:20 #  

В моём городе жил радиолюбитель (переехал в подмосковье), он развесил в огромном микрорайоне антенну длиной более километра-однако увлёкся сверхнизкими частотами. Позывной не называю, известный человек в радиолюбительском мире.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6059

Дата: 11 Янв 2018 21:33:04 · Поправил: Nabludatel (11 Янв 2018 21:34:24) #  

Васиссуалий Лоханкин
жил радиолюбитель (переехал в подмосковье) Он в свое время фигурировал на данном сайте, потом пропал, вот уже несколько лет тут не обозначался. Я думаю может "кони двинул"
UBIK
Участник
Online1.4
с ноя 2017
Neu-Schwaben
Сообщений: 135

Дата: 12 Янв 2018 20:16:41 #  

2 1428:
Тут не в том дело, что топикстартер попал на начало телеграфного участка(хотя может и на коллективке так было, потому и крутить требовалось), а в том что широкая полоса...

2 UA0OAG:
Напрасно вы так... человек совета попросить пришел... А вы... Теперь будет чувствовать себя неуверенно, неавторитентым в вашей среде... Хочешь - не хочешь а придется вешать 1360 м периметром... :)

1428 & US7IGN & Модест Петрович & DR-technology:
А слабо меня какашками закидать?

2 silentless:
Вы игрались в детстве толстыми стекляшками?

2 US7IGN:
>>ширина полосы в КВ антеннах увеличивается немного другими способами, чем в УКВ антеннах, но в радиохобби...

Какими это? Добротность это с одной стороны частота несущей поделить на полосу, но с другой энергия запасенная в реактивностях поделить на энергию теряемую на активном сопротивлении. Активное у антенн двояко - полезное (собственно из-за которого весь сыр бор) сопротивление излучения - именно работа совершенная на этом сопротивлении загенерит ЭДС в антенне корреспондента. И вредное - на тепловые или механические потери. Если можно сделать более добротную дельту - значит с этой что-то не так. Например она здорово гоняет ионы в деревьях к которым подвешена и/или греет тот зелененький ларечек внизу на фото... :)

>>Вы меня с кем-то путаете. мой дедушка - польский ЖИДОбандеровец.

А вообще да... если взять диполь Надененко и вращать его в уме - невольно нарисуется "крест солнца"... А если взять дельту и вращать... Две перекрещенные дельты! Ну как я не догадался!!! Да от радиофизики тут далеко. Это что-то подсознательное… :)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1532

Дата: 12 Янв 2018 20:28:45 #  

UBIK
спасибо, поржал. без Вас эта тема реально была бы унылым техническим говном...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4628

Дата: 12 Янв 2018 20:47:54 · Поправил: 1428 (12 Янв 2018 20:49:55) #  

UBIK
В ближайшие часы и посмотрим, что будет.
Я ВВП жалобу написал на тебя.
Может поможет)))
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3254

Дата: 12 Янв 2018 21:53:15 #  

UBIK
Добротность это с одной стороны частота несущей поделить на полосу, но с другой энергия запасенная в реактивностях поделить на энергию теряемую на активном сопротивлении.

Интересно, на какой картинке Вы увидели полосу пропускания и добротность антенны?
Я увидел только график КСВ.
А этот КСВ определяется входным сопротивлением антенны и волновым сопротивлением кабеля.
DR-technology
Участник
Offline1.9
с июл 2014
Екатеринбург/пос.Журавлик
Сообщений: 284

Дата: 12 Янв 2018 23:01:53 #  

DR-technology:
А слабо меня какашками закидать?

Милости просим! У меня,правда, только куриные, но вас по шею закопать хватит ;). Собачьих ещё можно будет докинуть

спасибо, поржал. без Вас эта тема реально была бы унылым техническим говном...
+100500
У нас тут свой подобный "UBIK" есть в "туринской слободе", из сибишников, из аппаратуры Р-109M и верёвка через весь огород по диагонали между 6-ти метровыми штырями. Даже сперва подумал что один и тот же персонаж, уж больно тема диполей Надененко для него близка как родная, вот только никогда не делал и ни с чем не сравнивал. Но мечтает :).По рассказам аборигенов, которые ему помогали в изготовлении приставки, через которую подключаются компьютерные колонки, микрофон, да блока питания - 20 лет без изменений у него шек, но пока молодой был, впитывал разный бред из эфира - он слышит в проходы ведь хорошо,это его (хвала всевышнему:) с 1-м ваттом не многие, а то бы прославился. А работает всю жизнь путейцем с его же слов-сразу после школы пошёл и так и колотит костыли. Зато интернетов начитывается, книжки разные покупал, и такое месит по выходным (иногда понятно, что не очень трезвый) да с "научным обоснованием"...Слушаю его второй год и удивляюсь полётам мысли :). Есть у него такой же друг, иногда слышу третьего, вот они на пару с ним фонтанируют идеи "пламенного возбуждения антенного тока"(с). Пару раз пытался вклинится, но сразу понял-пустое занятие! Может кто его знает "Толя 88-й" позывной. Иногда слушаешь для настроения-Задорнов бы позавидовал.
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 919

Дата: 13 Янв 2018 12:41:10 #  

DR-technology
ну ваш то хоть что то делает. а вот UBIK только по3,14здеть не в тему :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®