На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 10 [ mikhalych, ew2abc, alexkg, Барабашка_Азимут_, Alx_501_Tula, AOR, jammer, XOR, Tracker, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Icom IC-F211S - пропадает прием 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
Wal
Участник
Offline1.4
с авг 2008
Нижнекамск
Сообщений: 63

Дата: 17 Авг 2017 07:53:43 · Поправил: Wal (17 Авг 2017 10:02:17) #  

Icom IC-F211S - перестает принимать сигнал. Отключишь питание, полежит часик - начинает принимать, но через 20-30с прием опять пропадает. В чем может быть причина?
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 17 Авг 2017 09:07:52 #  

От какого источника питаете? Интересная ситуация)
Реклама
Google
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 17 Авг 2017 09:42:02 #  

Две причины.
1. Додыхает фильтр 455 кГц - надо замениить
2. Уехал опорный кварц - откалибровать через программу калибровки. В некоторых случаях его нужно заменить - он начинает "мерцать". Явление нечастоя, но несколько раз такое наблюдал.
Wal
Участник
Offline1.4
с авг 2008
Нижнекамск
Сообщений: 63

Дата: 17 Авг 2017 10:01:46 #  

На передачу радиостанция работает и после пропадания приема - частота и мощность в норме.
Блок питания - регулируемый до 30А.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 17 Авг 2017 10:30:10 #  

MALE
Уехал опорный кварц
Он так сильно не должен уезжать.
Wal
Участник
Offline1.4
с авг 2008
Нижнекамск
Сообщений: 63

Дата: 17 Авг 2017 11:18:02 · Поправил: Wal (17 Авг 2017 11:19:40) #  

Вот сейчас рация проработала на прием 10 минут после того, как всю ночь пролежала выключенной.
Опять заработает примерно через час.
На передачу - частота ушла на +1,3 кГц. В пределах нормы.

3-выводной фильтр 450кГц от Vertex VX-427 подойдет?
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 17 Авг 2017 11:25:58 #  

Wal

Осмотрите визуально фильтр(ы) ПЧ 2, нет ни там на корпусе белого налета, корки, грибов.

Фильтры эти стандартные, продаются везде, стоят копейки. Но надо соблюсти ширину фильтра, кодируется буквой, типа там E, G.
Wal
Участник
Offline1.4
с авг 2008
Нижнекамск
Сообщений: 63

Дата: 17 Авг 2017 14:20:02 #  

Стоят они копейки, но купить в нашей "дыре" невозможно. Можно только снять с какой-нить убитой рации.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 17 Авг 2017 14:35:29 · Поправил: 9CXX (17 Авг 2017 14:37:26) #  

Wal

В дырах есть выдача того же ЧиДа через Евросеть. 1200 городов в России.

Снять фильтр ПЧ вы нормально не сможете, не повредив его. Фильтр имеет 5-6 ног и держатся они на компаунде, залитом в дно фильтра + невнятная пластинка 0,5 мм. Припаяны они при этом с 2 сторон платы через металлизированные отверстия. Если плата ROHS, то снять такой фильтр можно только демонтажкой и у него внутри при этом пластины будут двигаться, что плохо. Паяльником вы снимете только трупешник.

Кроме того, фильтры быстро деградируют - внутри пластины покрываются купоросом, даже если это muRata или TOKO. Любые фильтры цветут, короче. Поэтому снимать фильтры 2 ПЧ с многолетней станции - идея тупая.
us5ivz
Участник
Offline1.5
с мар 2009
откуда и все
Сообщений: 165

Дата: 17 Авг 2017 15:22:25 #  

Недавно менял несколько фильтров путем выпайки обыкновенным паяльником из китайских трупяков,потому как, в нашей "дыре" их действительно не найти "днем с огнем".Все работает .Вероятность нарваться на деградированный фильтр ,конечно есть.
aamit
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Архангельск
Сообщений: 130

Дата: 17 Авг 2017 20:31:30 #  

К двум обозначенным здесь причинам потери чувствительности приемника я бы добавил еще несколько.
-утечка запирающего вход приемника pin диода при включении ТХ
-пробой варикапов во входных цепях приемника
-при наличии следов попадания воды - деградация межслойных переходов входных цепей премника.
-плавающий контакт на антенном разъеме со стороны платы трансивера
Процедура дигностики при наличи приборов занимает 10минут максимум.
По фильтру 2ПЧ.
В Icom, как минимум указанной серии, ставятся качественные, мюратовские, и деградируют очень редко, в отличие от ТОКО и прочей хрени. Я уж и неупомню когда на Icome фильтр 2ПЧ менял.

По уходу частоты.
1,3кГц все таки многовато.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 17 Авг 2017 23:41:47 · Поправил: 9CXX (17 Авг 2017 23:50:03) #  

ставятся качественные, мюратовские, и деградируют очень редко

Мюрата деградиует точно также как китайский нонейм по 50 центов. Причина, очевидно, не в производителе, а в чем-то другом. Лично у меня за 15 лет пострадали только свежие аппараты. Статистика пока невелика, но просматривается максимальное время наработки и эксплуация при повышенной температуре. Умирает то, что проработало год-два непрерывно или более. Новые в коробках аппараты могут пролежать 10 лет и потом спокойно работать. А внутри там фильтры - китайский нонейм, который продают на Али на вес. Возможно, правы те, кто утверждает, что дело в наличии постоянки на фильтре (было дело читал ветку по этому вопросу).

TOKO, кстати, такой же японский и уважаемый производитель, как Мюрата. И который ставится в японскую технику за 10 килобачей. Да и вообще они уже 4 года как стали частью Мюраты. То есть, теперь это одна сатана.
aamit
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Архангельск
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2017 08:28:58 #  

Из практики ремонтов связанных с заменой фильтров 2 ПЧ отмечу, что мюратовские фильтры менялись очень редко. Может это связано со способом включения в тракт р/ст с развязкой по DC, может с качеством производителя фильтров, я склоняюсь к последнему. Схемы на эту тему не анализировал - лениво. Как правило мюрата стоит в Icom и Motorola и выходят из строя очень редко. Если разобрать неисправный фильтр Токо, то можно увидеть, зелень на медных обкладках - насосался влаги. Так же отмечу, что очень редко с такой неисправностью приходят морские/речные станции ( влаги при эксплуатации там достаточно), а это опять Icom и Motorola в основном.
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 18 Авг 2017 09:32:01 #  

Как правило мюрата стоит в Icom и Motorola и выходят из строя очень редко.

В сети радиосвязи, в которой в общей сложности работало 900 шт F210-210S F211-211S, была произведена замена 17-и фильтров ПЧ. Не так и мало.
По отклонению частоты - 1,5 кГц для этих станций - это уже много. Особенно при реальном 12,5 кГц канале и использовании PL.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 18 Авг 2017 11:08:08 · Поправил: 9CXX (18 Авг 2017 11:10:08) #  

aamit

то можно увидеть, зелень на медных обкладках - насосался влаги

Это не так. Это электрохимия, а не влага. Потому, что в сухом помещении аппарат может быть включен 100% времени и продуваться кулером. Влаги в вздухе 30%, то есть, сухо-сухо! Кроме того, фильтр до демонтажа герметичен - компаунд хорошо влит в пластиковое основание. Если ноги не шатать и корпус не сжимать, он герметичен.
aamit
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Архангельск
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2017 17:34:38 #  

Электрохимия - согласен, но все равно это влага, пусть и из воздуха. Зелень на меди - это окислы. Тогда это аргумент к версии, что нужна DC развязка. Все равно этим будут заниматься только радиолюбители на своих аппаратах.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 18 Авг 2017 18:41:27 · Поправил: 9CXX (18 Авг 2017 18:42:46) #  

aamit

А может и вода. Я почитал про карбонат меди(II), и образуется он гидролизом. Так что может дело в воде, которая есть в водухе (~20 гр на 1 куб при средней влажности). По идее тогда что бы мешало на производстве откачивать воздух из фильтров или закачивать другой газ? Так ведь даже лампочки по 20 рублей делают, фильтры столько же стоят. Только поменять фильтр - это поднимать плату почти наверняка. А если ROHS и фильтр имеет плоские ножки, которые засунуты в отверстия впритык, это все оборачивается часами тремя е*ли.
Гулливер
Участник
Offline3.6
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 576

Дата: 20 Авг 2017 01:17:36 #  

Нормально там всё меняется с оборудованием и навыком.
А вот одним паяльником можно, но лучше не стоит.
Подождём топикстартера...
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 20 Авг 2017 14:09:43 #  

Гулливер

Нормально там всё меняется с оборудованием и навыком.

Читайте внимательно. Не меняется, а установка демонтированного фильтра, выполненного одним паяльником. Менять паяльником на новый вполне даже можно.
us5ivz
Участник
Offline1.5
с мар 2009
откуда и все
Сообщений: 165

Дата: 20 Авг 2017 14:43:36 #  

Феном тоже ,конечно , можно -пробовал и им.Но лучше получается 60 Вт паяльником с широким жалом ,чтобы прогреть сразу 3 ноги с одной стороны и две с другой . Быстро прогреваеш 3+2ноги затем часовую отвертку между платой и основанием фильтра.Так пару раз-и "вуаля". А от фена разогревается компаунд между основанием и корпусом фильтра , корпус снимается пьезо разлетается и "шеф усе пропало".
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 20 Авг 2017 14:47:18 #  

Но лучше получается 60 Вт паяльником с широким жалом ,чтобы прогреть сразу 3 ноги с одной стороны и две с другой . Быстро прогреваеш 3+2ноги затем часовую отвертку между платой и основанием фильтра.Так пару раз-и "вуаля"

После такой криворукой процедуры вы получите инвалида с кривой АЧХ и потерями не 6-8 дБ, а не пойми сколько. При нагрузках а фильтр все это уходит в пластины. Так как в основании фиьтра их держит почти что честное слово - пластинка 0,5 мм и компаунд. Так можно только демонтировать, монтировать надо новый фильтр. Благо LTW на Али продают за рупь за горстку.
us5ivz
Участник
Offline1.5
с мар 2009
откуда и все
Сообщений: 165

Дата: 20 Авг 2017 15:01:05 #  

Уважаемый не будем обсуждать мою криворукость , я бы и в" страшном сне" не стал бы применять к себе, любимому такое садо-маздо. Но нету у нас сейчас Али и Чипов с Дейлами и уже как три года "не летят сюда сегодня самолеты и не ездят даже поезда" вместе с международной почтой. Так понятно?
Гулливер
Участник
Offline3.6
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 576

Дата: 21 Авг 2017 00:45:33 #  

9CXX, Вы не спорьте, я как раз по этому поводу и написал)
Лишь бы фильтр, демонтируемый для замены не рабочего, был изначально живой ).
Каждый делает, как, что и при помощи чего умеет, и достаточно бывает намекнуть о возможности того или этого на форуме ) Когда то многоножечные микрсхемы из плат выпиливали, дабы не повредить донорскую, а тут ROHS, фильтр... )
Скомпилируем из выше озвученного и получим паяльник + фен ) Боевой , кстати, вариант )
Кстати про хороший компаунд в фильтрах. Он хороший, да, только стенки корпуса от него бывает отлетают. По разным причинам. )
А на счёт, дыры, чидов и т.п. Вы должны знать такой город, как Полевской. Пару лет назад бегал по нему как ужаленный, чтобы срочно пару кренок и несколько детелек купить. Б/У. Еле нашёл.
А чем дальше от центров, тем всё хуже. Уж Вам то должно быть известно )
Али это тоже круть, я тут к ноуту оттуда детальки жду. Пол года уже как всё починил( с доноров), а детальки всё идут )

Спасибо за внимание :)

Модераторам, может это, лишнее в корзинку ? )
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®