На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 180,
участников - 27 [ Alex7236, RZN163, N4832, МотОциклет, Andreyminsk, mindwiper, orlexy, Sklif, Proffessor, Andrew007, Новатор, rl3ds, uve, TDK, ako, 077, Raft, SARMAT, Барабашка_Азимут_, AndyRadist, let4eg, sasha555, WolF, fly2015, Sakh75, R4PBV, sibirier]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Можно ли носимые портативные рации оставлять в зарядном стакане на прием? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Павлов
Участник
Offline1.3
с авг 2010
Москва
Сообщений: 125

Дата: 12 Авг 2017 00:10:44 #  

Друзья, кто подскажет, если села портативка, но необходимо, чтобы она продолжала работать на прием, то можно ли ее вставить в зарядный стакан и оставить включенной? Не вредит ли это самой станции, аккумулятору и сетевому ЗУ.
posadochnik2013
Участник
Offline3.1
с ноя 2013
kz
Сообщений: 427

Дата: 12 Авг 2017 19:12:41 #  

Я так и делаю, пока что всё работает)
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6740

Дата: 12 Авг 2017 19:19:13 #  

Никель-кадмиевые аккумуляторы не терпят перезаряд, в результате чего их жизненный цикл будет не такой большой, как запланирован производителем.
К примеру в инструкции на Моторолу так и писалось, что станцию с заряженным акк нельзя оставлять в заряднике
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7708

Дата: 13 Авг 2017 00:34:33 #  

В целом не проблема оставлять включенной на зарядке. Современное радио с Li-ion батареей и контроллером зарядки с автоматическим отключением это переносит без вопросов.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6740

Дата: 13 Авг 2017 07:44:41 #  

Да, если аккум Литий, то ему все равно.
Вообщем надо уточнить тип батареи, для однозначного ответа на этот вопрос.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2311

Дата: 13 Авг 2017 11:10:02 #  

Радио YAESU VX8-DR
Ставлю в зарядный стакан.Загорается красный светодиод. Аккумулятор начал заряжаться.
Через некоторое время красный меняется на зеленый свет. Станция заряжена полностью.
Не вынимаю станцию и не выключаю зарядный стакан несколько недель.Светодиод все так же горит зеленый. Но при вытаскивании станции и включении обнаруживаю не полный заряд. Ставлю в стакан, опять загорается красный светодиод.
Вывод - в стакане аккумулятор только получает полный цикл заряда и не находится на подзарядке.
Разница саморазряда в стакане и без него не определялась.
СЦБист
Участник
Offline6.3
с мар 2006
Москва
Сообщений: 5451

Дата: 13 Авг 2017 11:35:43 #  

Вывод: аккумулятор в помойку, одна из банок, а может и несколько "умерли"
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Екатеринбург
Сообщений: 2782

Дата: 13 Авг 2017 11:51:16 · Поправил: 9CXX (13 Авг 2017 11:51:32) #  

AOR

Современное радио с Li-ion батареей и контроллером зарядки с автоматическим отключением это переносит без вопросов.

Почему тогда в ноутбуках литиевые батареи на док-станции убиваются 9-12 месяцев? И зачем в инструкциях к ноутбуками явно написано, что работа с постоянно подключенным БП, сокращает срок службы батарей? И что самое интересное, это правда. Не было у меня док-станции, батареи жили по 5 лет. Купил док-станцию, 1 год. И те и те батареи оригинальные, рекалибровка не спасает, емкость падает ниже 50% от номинальной.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6740

Дата: 13 Авг 2017 12:29:49 #  

видимо так заложено- чтоб чаще ноуты меняли.
Сейчас не хотят делать востребованные девайсы, предназначенные на долгую эксплуатацию-не выгодно производителю.
СЦБист
Участник
Offline6.3
с мар 2006
Москва
Сообщений: 5451

Дата: 13 Авг 2017 13:26:43 #  

Батарея должна "дышать", т.е. работать. Это уже физико-химия процесса.
Molodoy
Участник
Offline0.0
с июл 2017
Пенза
Сообщений: 6

Дата: 13 Авг 2017 13:48:19 #  

И зачем в инструкциях к ноутбуками явно написано, что работа с постоянно подключенным БП, сокращает срок службы батарей?
Где и к каким ноутбукам это написано? Все ноутбуки, какие я видел, стоящие с подключенными блоками питания постоянно успевают устареть морально прежде чем аккумулятор выходит из строя. Дома у меня ноут SAMSUNG которому уже пять! лет, аккумулятор держит немного меньше чем был новый, 4 часа вместо 5, что я делаю не так? :-) У всех же знакомых, которые выключают блок питания, аккумуляторы сдохли за 1...2 года.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 6581

Дата: 13 Авг 2017 14:25:23 #  

Почему тогда в ноутбуках литиевые батареи на док-станции убиваются 9-12 месяцев? И зачем в инструкциях к ноутбуками явно написано, что работа с постоянно подключенным БП, сокращает срок службы батарей? И что самое интересное, это правда.
Я снимаю батарею, при работе от розетки. Все ноуты, что у меня имеются, позволяют отцеплять/прицеплять батарею во время работы.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7708

Дата: 13 Авг 2017 14:40:56 #  

Вообще не отключаю батареи от ноутбуков, которых несколько. Стараюсь их всегда держать полностью заряженными, если пришлось разрядить - сразу же заряжаю. Работают годами без проблем.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Екатеринбург
Сообщений: 2782

Дата: 13 Авг 2017 15:03:40 · Поправил: 9CXX (13 Авг 2017 15:23:51) #  

Molodoy

Где и к каким ноутбукам это написано?

Ко многим. То, что вы не читали инструкции и форумы, не значит, что это не написано. В общем-то эта информация есть даже в Lenovo battery gauge, и утилите, в которую он ведет. И проблема обсуждена многократно на всех форумах производителей. На досуге почитать:

https://faqpc.ru/noutbuk-postoyanno-vklyuchen-v-set/
http://en.community.dell.com/support-forums/laptop/f/3518/t/19536202
https://h30434.www3.hp.com/t5/Notebook-Hardware-and-Upgrade-Questions/Is-Docking-Station-ruining-the-battery/td-p/3249345

Все ноутбуки, какие я видел, стоящие с подключенными блоками питания постоянно успевают устареть морально прежде чем аккумулятор выходит из строя.

И вы опять невнимательны. В реальности ноутбук часто отключается от БП. Ведь ноутбук как минимум переносится, у него вынимается вилка когда нужны розетки, ноутбук питается от батареи в режиме гибернации (захлопнули и положили под кровать/на полку). То есть, батарея разряжается и заряжается. А вот с док-станцией ситуация такая, что он может месяц не отключаться от сети вообще. Он и работает на доке, и спит на доке, и отдыхает на доке. Батарея убивается раз 5 быстрее, чем обычно.

Почитайте перевод заметки Бучмана, основателя Cadex http://www.macdigger.ru/macall/machard/u-vklyuchennogo-v-set-noutbuka-namnogo-bystree-iznashivaetsya-akkumulyator.html И почитайте что такое Cadex и заодно хотя бы название книжки, которую написал этот человек. А то сейчас скажете, что у вас другое мнение, а он вроде как никто.

Когда получите свой опыт с использованием док-станции, и вообще будете более внимательным, тогда и поговорим. А то сейчас выходит что молодые отростки рассказывают корням сказку "когда деревья были большими".
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Екатеринбург
Сообщений: 2782

Дата: 13 Авг 2017 15:08:09 · Поправил: 9CXX (13 Авг 2017 15:15:06) #  

Sergey4565

Я снимаю батарею, при работе от розетки. Все ноуты, что у меня имеются, позволяют отцеплять/прицеплять батарею во время работы.

Идея может и ничего, но небезопасно. На ноуте масса результатов работы и ноут часто льет данные во внешние устройства - прошивки и т.п. Без батареи внешнее устройство будет гарантированно убито даже при 300 мс всплеске в питающей сети, а процедура восстановления из такого состояния есть не всех устройств.
Kolomchanin
Участник
Offline2.6
с янв 2013
Коломна
Сообщений: 565

Дата: 13 Авг 2017 16:27:28 · Поправил: Kolomchanin (13 Авг 2017 16:54:51) #  

В основном все охранные структуры,держат рации в подстаканниках,так как не должно быть неожиданных ситуаций,типа надо срочно сообщить что-то,а рация вырубается.Хотя это не значит,что это правильно-держать рацию в док. станции,им просто так проще держать рацию на готове.Я стороннико того,что аккумулятор,хотя бы иногда нужно разряжать/заряжать.Тоже самое ноутбук-пару,тройку раз в неделю сажаю его и заряжаю,поддерживая его таким образом форму.Аккумулятор для того и создан,чтобы разряжаться и заряжаться.
P.S. Отрывок из инструкции одного из ноутбуков компании Toshiba ,как продлить жизнь аккумулятору...
Ispytatel
Участник
Offline1.2
с сен 2011
Нововоронеж
Сообщений: 98

Дата: 13 Авг 2017 16:30:23 · Поправил: Ispytatel (13 Авг 2017 16:32:07) #  

Ноутбук ASUS F7SR был куплен в сентябре 2008 года, батарея до сих пор ещё рабочая. Ёмкость конечно раза в два понизилась. Вообще то от батареи работает редко , в основном от блока питания, включен постоянно с 7 утра и до поздней ночи (раннего утра):) каждый день, семь дней в неделю, из года в год. Батарея за всё время ни разу из него не вынималась. Выходил один раз из строя блок питания, похоже из за плохого контакта вилки в розетке. Вот с него сейчас и пишу.
Другой пример: есть ещё один ноут более позднего выпуска , батарея в нём сдохла года через полтора. Работал от батареи редко, в основном от сети, батарея при этом никогда не вынималась.
Видимо производитель осознал свою ошибку и стал делать "как надо" :)
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6740

Дата: 13 Авг 2017 16:37:32 #  

Вы чего все про ноуты?
На прошлой работе Моторолы не вынимались из зарядок, работая на прием большую часть времени. Аккумы умирали достаточно быстро, примерно за год. Потом менялись аккумы на новые и история повторялась.
Никель-Кадмий был.
СЦБист
Участник
Offline6.3
с мар 2006
Москва
Сообщений: 5451

Дата: 13 Авг 2017 19:06:56 #  

Ну, так вы их "перекармливали", вот они и "дохли"
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6740

Дата: 13 Авг 2017 19:22:14 #  

так вы их "перекармливали", вот они и "дохли"
Именно так. Только людям не обьяснить, что это плохо для железа. Они думают иначе- чем больше войдет, тем лучше будет.
Я всегда процесс заряда контролировал, поэтому мои аккумы служили верой и правдой.
mzero
Участник
Offline2.0
с июл 2011
Россия
Сообщений: 160

Дата: 13 Авг 2017 21:41:56 #  

ra1amw
Радио YAESU VX8-DR
Вывод - в стакане аккумулятор только получает полный цикл заряда и не находится на подзарядке.

Правильный вывод. VX-7R - аналогично. Чтобы заново запустить процесс заряда, надо приподнять станцию в стакане до потери контакта. Такая вот особенность.
Ещё попробуйте сначала вставить станцию в стакан, а уже потом подать на него питание - стакан сразу покажет "заряжено", по этой же причине в случае временной потери питания процесс заряда прерывается и не возобновляется.

Кстати, инструкция по эксплуатации VX-7R явным образом разрешает работу на приём при подключении родного блока питания в боковое гнездо на корпусе радиостанции.
Olexandr
Участник
Offline2.6
с мая 2009
Оренбург/Днепропетровск
Сообщений: 242

Дата: 13 Авг 2017 21:57:04 #  

На работе Моторолки. Рядом с зарядными стаканами лежит инструкция по зарядке с подписью больших людей, на стене висит небольшой плакатик с большим шрифтом что радиостанции заряжать только в выключенном состоянии с подписями
Gvozdenis
Участник
Offline2.7
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 719

Дата: 13 Авг 2017 22:55:12 #  

ноутбук питается от батареи в режиме гибернации (захлопнули и положили под кровать/на полку)
Это в режиме сна, тогда данные из оперативной памяти не выгружаются, обычно при этом индикатор питания мигает. А при гибернации данные из оперативной памяти записываются в файл на жесткий диск и система полностью отключается, питание при этом не используется. Затем при запуске из файла восстанавливается текущее состояние системы (запущенные программы и открытые файлы). Питание используется в режиме сна для работы оперативной памяти.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7708

Дата: 14 Авг 2017 09:10:52 #  

так вы их "перекармливали", вот они и "дохли"
Именно так. Только людям не обьяснить, что это плохо для железа. Они думают иначе- чем больше войдет, тем лучше будет.
Я всегда процесс заряда контролировал, поэтому мои аккумы служили верой и правдой.

Все верно. Ну и особенность зарядки, конечно. Если Li-ion АКБ, такого не происходит.
yoz
Участник
Offline1.0
с сен 2015
Гомель
Сообщений: 2

Дата: 14 Авг 2017 09:25:01 #  

На работе Моторолки. Рядом с зарядными стаканами лежит инструкция по зарядке с подписью больших людей, на стене висит небольшой плакатик с большим шрифтом что радиостанции заряжать только в выключенном состоянии с подписями
Даже в инструкции на носимые моторолы как-то встречал предупреждение что запрещается заряжать радиостанцию во включенном состоянии. У самого так умерла gp-680 случайно.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2154

Дата: 14 Авг 2017 10:57:12 #  

yoz

Даже в инструкции на носимые моторолы как-то встречал предупреждение что запрещается заряжать радиостанцию во включенном состоянии. У самого так умерла gp-680 случайно.
Да? Немного времени если есть, дайте ссылку на инструкцию, где это написано. А 680 Ваша, умерла совсем не от того, что стояла в стакане во включенном состоянии. От этого не умирают даже баофенги))

СЦБист

Ну, так вы их "перекармливали", вот они и "дохли"

Знаешь как у меня эксплуатируют? Правильно! Сутками стоят на зарядке и орут все на разных каналах. Ни одна не умерла. Другое дело, что от суточно-недельного стояния в стакане приходит скорая смерть аккуму, никто с этим не спорит. И то не сразу. Но тут можно по сравнивать с IMPRES. Дорого, конечно, но кому-то подойдет. В общем ищущий да обрящет))
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Екатеринбург
Сообщений: 2782

Дата: 14 Авг 2017 11:04:16 #  

GROT

Все верно, радиостанция должна заряжаться в выключенном состоянии. Так как контроллер заряда не учитывает ток, который потребляется включенной радиостанцией.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2311

Дата: 14 Авг 2017 15:50:41 · Поправил: ra1amw (14 Авг 2017 15:50:56) #  

mzero

Именно по этой причине у меня не получалось в поле заряжать аккумулятор от солнечной панели.
Так как после каждого облачка приходилось вынимать и вставлять обратно в стакан для начала зарядки.

СЦБист

Вывод: аккумулятор в помойку, одна из банок, а может и несколько "умерли"
Ваш вывод ошибочный, основанный только на Вашем субьективном мнении.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5378

Дата: 14 Авг 2017 17:31:23 · Поправил: Zmej (14 Авг 2017 19:03:27) #  

Правильный вывод. VX-7R - аналогично. Чтобы заново запустить процесс заряда, надо приподнять станцию в стакане до потери контакта. Такая вот особенность.

И на других станциях и телефонах с ли-ион батареями наблюдаю такое же.
ИМХО, это так себя ведут уже не совсем новые батареи.

Когда их контроллер считает, что зарядил до заданного напряжения, то выключился. Батарея отстоялась, напруга там несколько просела, но контроллер по всей видимости сам не запускает заряд снова, в целях безопасности.
Причем, чем батарея хуже, тем этот "дополнительный" заряд, после такого передергивая, длится дольше.

На совсем убитых батареях телефонов только таким передергиванием 2-3 раза удавалось их хоть как-то поддерживать, чтобы не было так, что с одного заряда раз позвонил и уже село.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1145

Дата: 14 Авг 2017 17:32:42 #  

Все аккумуляторы имеют определённый ресурс по циклам. В ноутбуке батарея теряёт ёмкость и быстро дохнет, потому, что вырабатывается цикл ресурс. После полной зарядки процессор выключает зарядный ток и батарея как бы отдыхает, но через сутки или чуть дольше, из-за саморазряда процессор обнаруживает этот факт и снова включает заряд. Причём, раньше, когда не было умных алгоритмов, контроллер сразу выставлял номинальный ток заряда и только спустя несколько минут обнаруживал, что батарея то на самом деле заряжена и заряд можно прекратить. Но, на батарею эти взрывные режимы действовали угнетающе. Сделано это было, чтобы батарея быстрее заряжалась, так как ранее производитель считал, что ноутбук более востребован для работы именно в автономном режиме с питанием от батареи.
Таким образом, из-за таких дерганий зарядом батарея примерно за год выходила из строя, либо значительно теряла ёмкость. Народ начал жаловаться, пошли гарантийные замены и производитель был вынужден принимать меры. Улучшать зарядные алгоритмы, увеличивать гистерезис, включать прямо в биос специальные режимы контроля батареи, когда аккумулятор при постоянном питании от сети, не заряжается на уровень больше 80% емкости. Поэтому, сегодня практически все современные и старшие ноуты, например, HP, Lenovo и другие уже работают с батареями в более щадящем режиме. Хотя, я всё равно держу батарею отдельно в холодильнике. :)
Для радиостанций, сохранность батареи во многом зависит от зарядного контроллера. Если, там есть быстрые алгоритмы заряда (указано в руководстве), например, для литиевых батарей быстрый заряд всегда есть, если применяется мощные амперный адаптер. То, при постоянном нахождении в стакане батарея относительно быстро сдохнет, примерно, за год. Некоторые пользователи, та же охрана, на такие вещи как ресурс батарей не обращает внимания. Они перестраховываются. У них нет времени и возможностей держать на контроле продолжительность работы большого парка батарей, главное там оставаться на связи. Поэтому, они намеренно держат радиостанции в стакане. А сдохшие батареи просто меняют.
В радиолюбительской практике финансовая сторона вопроса становится на первый план. Поэтому пользователь имеет больше возможностей и времени проверить продолжительность работы своих радиостанций, определить уровень заряда. Так же, если я к примеру вижу, что штатный сетевой адаптор выдаёт всего 200 мА, а штатная продолжительность заряда в стакане по паспорту более 6 часов. Можно спрогнозировать, что включенная радиостанция потребляющая примерно 80...100 мА, будет забирать львиную долю тока и станция может находится в зарядном стакане довольно продолжительное время, без вреда для аккумулятора. Хотя, понятно, что и заряжаться она не будет.
В итоге, радиостанции с Li-OH аккумуляторами не стоит держать в зарядном стакане включенную на приём. Радиостанции с Ni-Cd аккумуляторами, можно держать в приёме на заряднике.
Примерно так я и действую.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®