На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 203,
участников - 28 [ Burr Master, Серый Ветер, mmos, oscillator, killer258, dir320, Avtomatizator, mik64, meandr, ROKER, pactor, FatalExeption, Фотограф, Simon, Caprice Classic, tenzor, ki-13, lanser, ТАНК, RegRX, Yerges77, radiooo, DVE, Дмитрий-К, Silent, VRN36, reeeeee89, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна 440МГц за окно 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 09 Ноя 2017 18:14:55 · Поправил: momotych (09 Ноя 2017 18:17:03) #  

На самом деле сейчас на чердак не попасть даже. Раньше в 90х, начале 2000-х все просто было. Стояло несколько моих атенн на крыше, даже для телефона Панасоника на 900МГц с покрытием 2.. 3 км...))).. Кабели через вентиляцию в кухне заводил...)) А после появились провайдеры с магистральным оборудованием... И теперь чтобы туда попасть даже не знаю с кем договариваться... И по нашему чердаку можно перемещаться только согнувшись втрое...))... Да и слово есть такое... Лень.... ))
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Екатеринбург
Сообщений: 3230

Дата: 09 Ноя 2017 21:36:38 #  

momotych

Да и слово есть такое... Лень.... ))

И я про это.
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7079

Дата: 09 Ноя 2017 22:12:50 · Поправил: DEN (09 Ноя 2017 22:14:10) #  

Это не лень. Это просто не надо. Если надо, то человек расшибется, а своей цели достигнет.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 09 Ноя 2017 22:29:02 #  

В таком случае давайте назовём это "необходимость и достаточность" ))))
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 13 Ноя 2017 18:09:49 · Поправил: suv (13 Ноя 2017 18:13:11) #  

momotych
Если богаты медной трубкой 1/4 ", то можно петельки за окно поставить.
3 круглые петли длина бума 283мм.
Длина окружности рефлектор 749мм, вибратор 690мм, директора 543мм.
Для широкополосности антенна посчитана с импедансом 112,5Ом.
Согласуется с фидером 50 Ом через 1/4 волновый трансформатор из кабеля 75Ом.
Длина волны на частоте 440 МГц 681мм. Длина трансформатора 681х k укорочения кабеля.


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Файл MMANA на Яндекс диске:
https://yadi.sk/d/MRQYJR8V3PeyV4

73!
Юрий.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 16 Ноя 2017 16:42:59 #  

Файл MMANA.

73!
Юрий.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 17 Ноя 2017 00:01:04 · Поправил: momotych (17 Ноя 2017 00:06:17) #  

Спасибо, Юрий! Интересная антенна.
Только длина L/4 отрезка-трасформатора наверное всё-таки 170мм*kук ))
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 17 Ноя 2017 14:28:00 #  

Спасибо, Юрий! Интересная антенна.
Только длина L/4 отрезка-трасформатора наверное всё-таки 170мм*kук ))

Да конечно, 681/4=170,25 мм.
Единственный вопрос вы антенну на какой импеданс расчитывали?
На ваших скринах 75 Ом.
Какой материал полотна предпочтительнее?

73!
Юрий.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 17 Ноя 2017 14:51:43 #  

Поскольку антенна эта планировалась только как приёмная, я особого внимания импедансу не уделял. Просто смотрел, чтобы при нужных мне остальных параметрах, R было бы в пределах 30....120 Ом. 75 Ом в сетапе MMANA чисто для ориентира.
Материал - медный провод из кабеля ВВГ: Вибратор - Ø4,3 мм , Отражатель - Ø2,6мм
В файлике для MMANA есть же вроде данные... ?
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 17 Ноя 2017 19:00:00 #  

Материал - медный провод из кабеля ВВГ: Вибратор - Ø4,3 мм
Пожалуйста, 3 бублика из меди R=2.15mm.
Файл MMANA

Увеличить


Увеличить


Увеличить


73!
Юрий.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 20 Ноя 2017 18:33:46 · Поправил: momotych (20 Ноя 2017 18:48:13) #  

Спасибо, Юрий, тоже интересная антенна... Но сейчас хочу сделать другую чуть менее материало-затратный и на мой взгляд более технологичный широкополосный (420...450) ВК из 5 эл-тов, с Z-питанием предложенным Владимиром RA6FOO. В кач-ве траверсы - пласт. труба Ø25мм . Полотно - тот же медный провод 4,3мм ....
Пока только посчитал-подвигал в MMANA, между рефлектором и перед. директором получается 30см, так что по идее должно компактно уместиться на подоконнике...)) .... R=50 Ом, ширина ДН 90...94 градуса по горизонту...

Файлик для ММАНы ... https://yadi.sk/d/udYfD3-e3Ps9s9

Или здесь в копилке







suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 22 Ноя 2017 18:24:16 #  

momotych
Хорошая антенна.
Я бы для себя немного шлифонул...
Файл MMANA

Увеличить


Увеличить


Увеличить


73!
Юрий
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 22 Ноя 2017 20:41:23 · Поправил: momotych (22 Ноя 2017 20:47:31) #  

Я бы для себя немного шлифонул...

Спасибо, так вообще шикарно! ))) Надеюсь на практике антенна получится не сильно хуже расчетной... ;)
Интересно какую корректировку внесет то, что элементы будут проходить сквозь траверсу - пвх трубу Ø25мм и стенками толщиной 4,6мм ??? Кто может посчитать??
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 1961

Дата: 23 Ноя 2017 00:13:50 · Поправил: RA6FOO (23 Ноя 2017 00:15:42) #  

Лишний элемент действительно лишний. Зазор 6 мм между директорами сыграет плохую роль.
Траверсу я бы сделал из кабельканала 16 х 16. Кабель при этом можно будет припаять внутри
кабельканала. Сделать это надо быстро и легким припоем, обернув выступающие из траверсы
плечи мокрым бинтом. Крышку кабельканала надо будет приклеить чтобы была жесткость
траверсы на кручение, но каким клеем, пок советовать не могу, сами подберите.
p.s.
к сожалению, не понимаю, почему отвергается загрузка зипа с моделью.
Всё цивильное сообщество маа файлы голыми принимает, а здесь и в зипе - проблема
Зря шлепал по клаве совет свой.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 23 Ноя 2017 00:22:55 · Поправил: momotych (23 Ноя 2017 00:27:47) #  

Я тоже несколько сомневаюсь в правильности такого маленького зазора между элементами. Чуть подвигал модель Юрия, сблизил активные элементы и раздвинул директоры перед ним...
Действительно, не получается даже зип-файл загрузить...(((
Файлик .... https://yadi.sk/d/1YniokxZ3PwXTj
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1053

Дата: 23 Ноя 2017 11:48:25 · Поправил: uve (23 Ноя 2017 11:49:37) #  

Я тоже несколько сомневаюсь в правильности такого маленького зазора между элементами. Чуть подвигал модель Юрия, сблизил активные элементы и раздвинул директоры перед ним...

ММАНА близко расположенные провода не корректно считает. Я в HFSS эту геометрию посчитал, несколько другой результат расчёта характеристик антенны:


Увеличить
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 23 Ноя 2017 12:18:41 #  

Я в HFSS эту геометрию посчитал, несколько другой результат

А другие два варианта можете проверить?

https://yadi.sk/d/1YniokxZ3PwXTj

https://yadi.sk/d/udYfD3-e3Ps9s9
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 1961

Дата: 23 Ноя 2017 12:38:24 · Поправил: RA6FOO (23 Ноя 2017 13:32:39) #  

momotychА другие два варианта можете проверить?
Естественно, что будет другой результат, менее точный.

momotych обратите внимание, НИКТО не рассчитывает
и не проверяет этой и подобными программами точность
расчета в MMANA и NEC проволочных антенн, к коим относятся
ВК на частоты до 2 ГГц. Задайтесь вопросом - почему?
p.s.
Зазор вполне достаточен для расчета, я имел ввиду другое,
точность его соблюдения и влияние осадков
pps.
Сегодня зип загрузился без проблем.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/07foo4rzw50-2.zip
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1053

Дата: 23 Ноя 2017 16:29:06 #  

momotych обратите внимание, НИКТО не рассчитывает
и не проверяет этой и подобными программами точность
расчета в MMANA и NEC проволочных антенн, к коим относятся
ВК на частоты до 2 ГГц. Задайтесь вопросом - почему?


Momotych, задайтесь вопросом - почему у нас в средней полосе России не жарят кузнечиков?
Ответ: не умеют их готовить.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 23 Ноя 2017 18:15:13 #  

momotych

Набрался наглости и удалил несколько элементов из классической модели.
Получилась 4ка с Z вибратором.
Файл MMANA


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


73!
Юрий
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 23 Ноя 2017 19:49:56 · Поправил: suv (23 Ноя 2017 20:25:34) #  

momotych

Можно без Z вибратора собрать грабли из Al прутка.
Например 5ти ээлементную Yagi длиной полметра.
Тоже самое по полосе, усиление будет выше, что вперёд, так и подавление назад.

Модель MMANA






Увеличить


73!
Юрий.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1053

Дата: 25 Ноя 2017 14:17:32 #  

А другие два варианта можете проверить?

Momotych, проверил я ещё две последние модели SUV, см. скрины расчётов. В последней модели SUV не допустил применения в модели ММАНА неудобных для программы ограничений( близко расположенных проводников, стыка проводов разного диаметра и пр.) и сходимость наших расчётов стала очень близкой.


Увеличить

Увеличить
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 1961

Дата: 25 Ноя 2017 15:53:59 · Поправил: RA6FOO (25 Ноя 2017 15:58:26) #  

uve В последней модели SUV не допустил применения в модели ММАНА неудобных для программы ограничений
( близко расположенных проводников, стыка проводов разного диаметра и пр.) ...


Все эти болячки присущи NEC, алгоритм которого близок к HFSS и отсутствуют в MMANA.
Тут один уральский умелец года три тоже настойчиво пытался опорочить MMANA
расчетами подобных антенн в NEC, бессильном в таких случаях. http://ra6foo.qrz.ru/necman.html

... и сходимость наших расчётов стала очень близкой.
Ну еще бы, в простейшей модели делать ошибки любой программе, в т. ч. и HFSS, несолидно
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 26 Ноя 2017 15:44:55 #  

momotych

Для широкополосной приёмной антенны лучше логопера пока ничего не придумали...
Не самое высокое усиление, не лучшее подавление F/B, зато широчайшая полоса, равномерная диаграмма в широкой полосе, главное для балконной антенны широкий лепесток ~ 120 град.
Итак, логопер длиной 463мм:
Модель MMANA

Увеличить

Элементы из медного провода диаметром 4,3мм, линия из медной трубы диаметром 12мм.
Логопер рассчитан на импеданс 112,5 Ом.
Согласуется с фидером 50 Ом через 1/4 волновой трансформатор из кабеля 75 Ом.


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Если интересно сделаю чертежи...

73!
Юрий.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 26 Ноя 2017 21:01:01 #  

Если интересно сделаю чертежи...
Конечно интересно! )) Каков общий конструктив, технология крепления? Как сделано подключение фидера?
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 03 Дек 2017 17:06:27 #  

momotych
Если интересно сделаю чертежи...
Конечно интересно! )) Каков общий конструктив, технология крепления? Как сделано подключение фидера?


Продолжая тему Логопериодических антенн предлагается к вниманию Логопер с импедансом 112,5 Ом.
Согласование с 50 Ом кабелем через 1/4 волновой трансформатор из кабеля 75 Ом.
Усиление порядка 5 dbd, подавление F/B 19 dbd, ширина лепестка по уровню -3 dbd 112 град.
Антенна очень широкополосная. Даже с "кривыми" руками параметры не сильно разбегутся.
Вибраторы выполнены из Al трубки диаметром 6мм. Линия из Al профиля 20х20мм. Материалы весьма доступные.
Проходные отверстия в профиле сверлятся сверлом диаметром 6мм, а с обратной стороны диаметром 3-4мм, через эти отверстия вибраторы прочно крепятся саморезами по металлу 4,5х12.
Как раз при толщине стенки трубки в 1мм внутренний диаметр 4мм.
Антенна запитывается непосредственным подключением трансформатора к первым вибраторам.

Модель MMANA


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Размеры можно взять из модели.

73!
Юрий.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 853

Дата: 06 Дек 2017 18:28:46 #  

momotych

Можно немного улучшить модель, применив трубку диаметром 8мм, соответственно более толстые саморезы.

Модель MMANA


Увеличить



Увеличить


73!
Юрий.
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 06 Дек 2017 21:25:22 · Поправил: momotych (06 Дек 2017 21:29:31) #  

Спасибо за проделанную работу, Юрий! Ширина полосы ЛП конечно поражает! Надо делать....))

Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5536

Дата: 06 Дек 2017 22:31:15 · Поправил: Zmej (06 Дек 2017 22:32:31) #  

Если уже "гулять", то может и ниже ее пересчитать, вряд ли кому-то начало ДМВ ТВ диапазона нужно, а 300-470 может быть интересней "радио шпийонам".
momotych
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 07 Дек 2017 00:51:47 #  

Логично! ))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.455; miniBB ®