На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 74,
участников - 2 [ Аркаим, terratec]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› ВЭФ-Спидола в сравнении с degen de321 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
shost58
Участник
Offline0.0
с июн 2017
Псков
Сообщений: 7

Дата: 18 Июн 2017 20:14:15 #  

переделываю спидолу, ну и по аналогии с вэф204 сделал 41-60м из 50-75м планки (как гзч-вч - генератор с модулем на ad9850 - до 40мгц синус)
ну и сравнивал (все ли нормально) с de321
послушал, покрутил, решил это записать (станция чуть живая (репертуар тоже еще тот), в доме, блочная 5-ти этажка, и кусок провода 3м вокруг антенн) (на 41м диапазоне)
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

у спидолы откровенно меньше помех и звук более разборчив
а de321 что то трещит и слушать трудно
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 3488

Дата: 18 Июн 2017 21:09:17 #  

И куча видео на Ютюбе, вот, для примера: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Реклама
Google
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1607

Дата: 19 Июн 2017 13:06:40 · Поправил: Jafar (19 Июн 2017 13:09:09) #  

очередной "посев видео", попытка раскрутить канал на ютубе..
shost58, мой вам совет, вы поработайте над качеством видео. У людей, глядя на эти ролики, не возникает желания смотреть дольше 10 секунд, ни тем более подписываться.
shost58
Участник
Offline0.0
с июн 2017
Псков
Сообщений: 7

Дата: 19 Июн 2017 13:19:58 #  

очередной "посев видео"
постоянно меня с кем то путают
я по железу, первый унч в 73м году был сделан, а не по видео и ютюбу
тут видео вообще что бы понятный что играет
просто показать, что спидола - поинтересней dsp простого
а раскручивать каналы или что там - совершенно все это не интересует
кто бывает спрашивает - а как это вот? вот как решение (особенно для иностранцев) - на ютюб кидаю (типа как в экен h9 автомобильный режим добавить)
а чаще все на сайте вообще у себя, когда файлы, луты, схемы и прочее
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8683

Дата: 19 Июн 2017 13:32:15 #  

Эта модель дегена - говно. Берете нормальный современный приемник, например тот же DE1103 и понимаете что на вэф слушать можно только мощные станции, которые современный принимает даже на сложенный телескоп. Нашли с чем сравнивать.
shost58
Участник
Offline0.0
с июн 2017
Псков
Сообщений: 7

Дата: 19 Июн 2017 14:17:23 #  

Берете нормальный современный приемник, например тот же DE1103
он же не dsp
просто нередко на разных форумах и подобном - а вот dsp, даже даже de321 эти все все вэфы-спидолы на кв сразу на полку в хлам засунет!
(думаю, подобные мессаги видели уж)
однако тут наоборот - de321 неважно повел себя

--
а если подключить тот проводок в антенное гнездо спидолы и потом подключить к антенне de321 - то для de321 все будет еще хуже - спидола - станция станет громче и стабильней, еще чище, а деген в помехах весь (это все одна и та же станция) - потому и просто обкрутил у обоих антенны - у спидолы номинально, у дегена - сильней (а то и станция там почти не слышна была на штырь его) - на видео это показал
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1607

Дата: 19 Июн 2017 19:54:16 #  

я по железу, первый унч в 73м году был сделан, а не по видео и ютюбу
да мне одинаково, когда там у вас был первый УНЧ, вы публикуете видео очень плохого качества. Вы потратили свое время и силы, но сделали это.. как бы сказать так, помягче. Короче заставлять кого-то смотреть это нельзя, это будет уже насилием.

Мой пост был именно об этом.
vatsur
Участник
Offline1.1
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 57

Дата: 19 Июн 2017 22:13:20 #  

А если ИП задействовать вместо катушки связи, то на СВ переплюнет карманные дегены и тексаны за счёт длинной резонансной МА. На КВ так же будет не плох, но относительно.
shost58
Участник
Offline0.0
с июн 2017
Псков
Сообщений: 7

Дата: 19 Июн 2017 22:19:44 #  

то на СВ переплюнет карманные дегены
исходно de321 на св вообще никто и никак, совсем
нерезонансный вход, никакая магнитная антенна, одни помехи и не более
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Урал-С-З.Сибирь
Сообщений: 995

Дата: 19 Июн 2017 22:25:51 #  

shost58
Вы для начало сожмите спидолу в размер дегена. Потом сравнивайте :)
Ну или с часок другой погуляйте с тем и с другим радио на ходу послушате :)
А что более вменяемые сравнения скажем по приборам произвести нельзя? Спидолу пора уже утилизировать, как не нужный хлам.
vatsur
Участник
Offline1.1
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 57

Дата: 19 Июн 2017 22:35:32 #  

Спидолу пора уже утилизировать, как не нужный хлам.
Тоже так думал. Думал выбросить свой вэф, но звук зацепил. Такого в современных переносных приёмниках не услышать.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Урал-С-З.Сибирь
Сообщений: 995

Дата: 19 Июн 2017 22:48:54 #  

vatsur
Прицепите нормальную акустику и будет звук. Ключевое слово переносной. Сравнивайте звук у равных по объему приемников. Звук это в первую очередь размер динамика и величина корпуса.
vatsur
Участник
Offline1.1
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 57

Дата: 19 Июн 2017 22:56:44 #  

Динамик не причём. Хоть с линейного выхода. ФСС на катушках звучат лучше пьезофильтров.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Урал-С-З.Сибирь
Сообщений: 995

Дата: 19 Июн 2017 23:05:51 #  

vatsur
Откуда в 321 пьезофильтр? Его там нет.
andory
Участник
Offline2.3
с июн 2015
Москва
Сообщений: 530

Дата: 20 Июн 2017 00:56:43 #  

ну и сравнивал (все ли нормально) с de321
По размерам деген значительно меньше, на встроенную антенну не в руке принимает значительно хуже, сравнивать на кв бессмысленно.
Недорогая удачная модель - tecsun-pl310et будет на порядок лучше по приему и не требует доработок в отличие от более дорогих. Мой ВЭФ стоит в чулане, на сегодня у него шансов нет, только на запчасти.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8683

Дата: 20 Июн 2017 09:06:48 #  

Мой ВЭФ стоит в чулане, на сегодня у него шансов нет, только на запчасти.
У всех адекватных любителей дальнего приема именно так и обстоят дела со всякими ВЭФами и прочими Океанами) Ностальгировать это одно, что-то принимать не имеет смысла.
vatsur
Участник
Offline1.1
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 57

Дата: 20 Июн 2017 09:26:17 #  

У всех адекватных любителей дальнего приема именно так и обстоят дела со всякими ВЭФами и прочими Океанами
... а так же карманными тексанами и дегенами.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8683

Дата: 20 Июн 2017 09:54:14 · Поправил: AOR (20 Июн 2017 10:01:49) #  

Вот тут вы снова не правы. Например, см. темы "DX радиостанции" и "Длинные и средние волны". ВЭФам в ней делать нечего. Ну, а если вы можете центральную или южную америку на средних волнах на телескоп ВЭФа принять - продемонстрируйте, тогда поговорим. Ну или хотя бы Исландию и Монголию на длинных. Все записи приема в этих темах можно увидеть и попробовать повторить, ну чтобы не фантазировать впустую, чем вы сейчас активно занимаетесь. Подобных любителей старого дерьма (советских приемников) уже много было на форуме, кроме разговоров они разумеется ничего не продемонстрировали, а тот прием, который они демонстрировали, также осуществляется и на приемник сокол на 8-ми транзисторах и на самодельный прямого усиления и не представляет из себя ничего, просто прием громких мощных станций. Далее все рассуждения о совершенстве и превосходстве ВЭФов скатились в мистику, ностальгию и неадекват.
shost58
Участник
Offline0.0
с июн 2017
Псков
Сообщений: 7

Дата: 20 Июн 2017 23:20:18 #  

ща кенвуды за 20тыс и более начнут вспоминать, антенны по 50 метров и все это в 50км от ближайшего города
:)

я ж просто показал - вэв спидола и de321, что у многих есть (и спидолы, и эти дегены)
то и то в городе, в железобетонной квартире (да еще второй этаж, не 5й) (ака экранировка), направление на запад закрыто 9-ти этажками, напротив еще 5-ти этажка - глухое место, тьма цифровых шумных устройств в городе (как то у нас рубанули на город свет (авария какая то) на 20 минут - эх, какой кайф был со спидолой на дв-св, чистяк, тьма станций, а потом опять все загудело)
вот недавно (пару часов назад) на 25м китай на немецком - на спидоле не укв, конечно, но чисто-чисто, а 321 то чисто, то при замираниях этот блин треск непонятный
shost58
Участник
Offline0.0
с июн 2017
Псков
Сообщений: 7

Дата: 04 Июл 2017 07:55:10 #  

кручу-верчу, спидола все больше в отрыв идет :)

часто уже на спидоле уверенно станция, а не de321 ну не найти ее
тогда вот так нахожу где ловит спидола:
http://dr-shost.com/photo/digital-scale.jpg
у таких приемников цифровая шкала сама по себе, у ней 2 входа измерения - для укв (учитывает пч 10.7, до 1ггц) и для ам, учитывает 455 пч, правда макс индикации 9999, потом 10000 идет как 0000 - те, единица слева не видна, но можно ориентироваться, например - 12500 - это 2500 на жки) (на кв 10кгц - мелочь погрешности в бытовых, у спидолы 465 пч потому что)
красный проводок - это вход для ам, его просто подсунуть где от гетеродина излучается, а тонкий - земля, никуда, и так хватает чутья

вот так измеряю, у дегена ее выставляю - вот та станция становится слышна (на грани, с внешней антенной - но ловит)

--
таким же макаром и все диапазоны легко выставлять (с гзч хуже, там вторая гармоника в его спектре дает неоднозначность, с ним потом - входной контур сопрягать)
UA3QQO
Участник
Offline1.1
с фев 2010
Воронеж
Сообщений: 64

Дата: 07 Июл 2017 11:30:40 #  

Тоже игрался. сравнивал ВЭФ 202. ВЭФ-Спидолу с Тексуном 660 или с Сони 7600 на даче в сельской местности. В результате между соседними станциями на аналоговом аппарате цифровые вылавливали 2-3 станции. которые старые аппараты не слышали вообще. Исключение составила магнитола Грюндиг, которая поймала всё, что ловили цифровые аппараты. правда настройка была трудновата. т.к. КВ диапазон у неё сильно сжат.
4apajew
Участник
Offline1.3
с янв 2016
Минск
Сообщений: 48

Дата: 24 Мар 2018 08:46:12 #  

vatsur
А если ИП задействовать вместо катушки связи, то на СВ переплюнет карманные дегены и тексаны за счёт длинной резонансной МА. На КВ так же будет не плох, но относительно.

Самое интересное: участники дискуссии, похоже, не замечают, что сравнивают аппарат более ПОЛУВЕКОВОГО возраста (и разработки!) с НЫНЕШНИМИ.
Очевиден вывод:"Ну, и где же на самом деле "прогресс"?" Сам факт ВОЗМОЖНОСТИ подобных сравнений говорит отнюдь НЕ В ПОЛЬЗУ современных разработок (и это - несмотря на действительный прогресс в элементной базе!).
А в моих собстеннных комментариях как раз о том и толкую: нынешние подходы к конструированию аппаратуры НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с пользой потребителей, с их интересами: только барыш, только прибыль! Да ещё и - под гром паскудной (как и всегда, дезориентирующей) рекламы...
4apajew
Участник
Offline1.3
с янв 2016
Минск
Сообщений: 48

Дата: 24 Мар 2018 09:05:47 #  

vatsur
А если ИП задействовать вместо катушки связи, то на СВ переплюнет карманные дегены и тексаны за счёт длинной резонансной МА. На КВ так же будет не плох, но относительно.

Самое интересное: участники дискуссии, похоже, не замечают, что сравнивают аппарат более ПОЛУВЕКОВОГО возраста (и разработки!) с НЫНЕШНИМИ.
Очевиден вывод:"Ну, и где же на самом деле "прогресс"?" Сам факт ВОЗМОЖНОСТИ подобных сравнений говорит отнюдь НЕ В ПОЛЬЗУ современных разработок (и это - несмотря на действительный прогресс в элементной базе!).
А в моих собстеннных комментариях как раз о том и толкую: нынешние подходы к конструированию аппаратуры НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с пользой потребителей, с их интересами: только барыш, только прибыль! Да ещё и - под гром паскудной (как и всегда, дезориентирующей) рекламы...

И ещё - хотя и не по теме, извините - то же самое в "развитии" ЭВМ: выпускаются новое железо, которое, в принципе, способно работать на порядки быстрее, но... к нему требуется новое ПО (в первую очередб - ОС и дрова), которые... почти на те же порядки снижают быстродействие, но, к тому же, ещё и требуют некоторого переобучения. Полагаю нет смысла спрашивать, в пользу ли потребителя всё это делается. Пример? Извольте: НТ-4 грузилась на "пеньке-2" за секунды (3-5-7) и работала на 16 МБ оперативки, а, скажем, W-7 для сравнимого комфорта и скорости требует (на тогдашних, года этак 2007-8-2009) 2048 МБ и грузилась около 60 секунд. WinAmp 2,56 работает (и загружается) втрое-вчетверо-впятеро быстрее, чем последние версии... Ну, и КОМУ это надо?! Только не пользователю. А какие трудности всякий раз у клиентов вижу при "освоении" "современных" ОСей и ПО... лучше не говорить: со своей работой (якобы для которой и делается вся эта "модернизация") не успевают справляться...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5699

Дата: 24 Мар 2018 09:40:14 #  

4apajew
согласен, я с 1991г пользуюсь ПК , когда 8МГц такт считался нормально. Утром включил и даже не усел куртку снимать, он уже готов к работе. С 1992 работаю в САDовских ПО - тогда на экране все операции шли реально без задержки. Сейчас такт в 100 быстрее, а ПО иногда на 10сек берёт таймаут. Хотя делаю те же операции как 25 лет назад.

И по приёмникам тоже. Доработаю старые по старым технологиям и они не хуже современных в итоге выдают аудио.
В 1998 сделал в Германии себе домашний интернет на ISDN 64 кбит/сек. И слушал музыку через стрим - стерео в нормальном качестве. А теперь имею якобы 10мьит/сек и музыка иногда на секунду заикает.

Прогресс чисто коммерческий в итоге, но не пользовательски.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8683

Дата: 24 Мар 2018 14:35:27 · Поправил: AOR (24 Мар 2018 14:45:00) #  

Доработаю старые по старым технологиям и они не хуже современных в итоге выдают аудио.
Вот это ключевой момент. Не следует сравнивать кардинально модифицированный приемник со стоковым. Многие можно доработать так, что оригинал с ним вообще не сравнится. Сравниваете доработанный океан - сравните со своим доработанным PL-660 или модифицированным S2000. И да, старые аналоговые приемники с большим корпусом и динамиком, они именно "выдают аудио", а не лидируют по приемным характеристикам, хотя и этого можно добится, только там от оригинала останется корпус и половина схемы.
Много есть хороших или потенциально хороших приемников полувековой давности, но это само по себе не означает что они лучше всех остальных, как любят огульно заявлять авторы подобных тем, причем выбрав заведомо слабого соперника для сравнения. Хотя бы не сравнивать стационарный/переносной с карманным уже неплохо, хотя иногда и уместно.

Только адекватное сравнение - стоковый приемник со стоковым, доработанный с доработанным, в одних условиях и т.п. могут представлять хоть какой-то интерес, а не заведомо известно чем заканчивающееся сравнение пусть и посредственного аппарата (в оригинале) с совсем никаким, как в этой теме.

Сейчас такт в 100 быстрее, а ПО иногда на 10сек берёт таймаут. Хотя делаю те же операции как 25 лет назад.
Раньше программисты были не все подряд, а наиболее профессиональная часть сообщества инженеров занимающихся эвм и они мыслили не только программистскими категориями, а умели оптимизировать программы, знали как работает железо, которое их выполняет. С приемниками похожая ситуация, их клепают люди, плохо понимающиеся что и зачем создают, отсюда не работает антенна внешняя на ДВ/СВ, появился soft mute и куча грубых схемотехнических ошибок.

PS модификация приемников вообще отдельное интересное по-своему хобби, к данной теме отношения не имеет.
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 432

Дата: 24 Мар 2018 17:28:51 #  

AOR
Много есть хороших или потенциально хороших приемников полувековой давности, но это само по себе не означает что они лучше всех остальных, как любят огульно заявлять авторы подобных тем, причем выбрав заведомо слабого соперника для сравнения. Хотя бы не сравнивать стационарный/переносной с карманным уже неплохо, хотя иногда и уместно.
Ну насчет огульности это вопрос двоякий. Я бы с огромным удовольствием посмотрел сравнение
полувековой РБ-105 и стокового FT-817.
По моему не стоит ровнять всех под одну гребенку. Кому-то сток - это ВСЕ. Кому-то раритет
это самое ВСЕ. Кто-то хочет сравнить, и для него это ВСЕ.
Я вот например слушаю Вертинского и Шаляпина исключительно на 78-оборотов.
Кто-то скажет - отстой. А где Вы возъмете живой голос тех лет? В МП-3?
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8683

Дата: 24 Мар 2018 21:44:53 · Поправил: AOR (24 Мар 2018 21:55:50) #  

Кому-то сток - это ВСЕ. Кому-то раритет

Но данная тема не о раритетах, ценность которых в редкости и полном стоке. А о странном сравнении наши комментарии. Так можно сравнить что угодно с чем угодно с заранее понятным и бесполезным выводом.
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 432

Дата: 24 Мар 2018 23:27:52 #  

AOR
сравнить что угодно с чем угодно с заранее понятным и бесполезным выводом.

Ну Вы прям как в известном "не читал, но осуждаю".
Может не стоит столь категорично?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®