На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 97,
участников - 4 [ fantomas-nsk, RUS731, Master485, Olexandr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Мониторинг обстановки на базе GPS. Или как понять что мы на грани шухера? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
stacionar8
Участник
Offline1.9
с июн 2016
Верхняя Салда
Сообщений: 165

Дата: 10 Фев 2017 12:57:34 #  

Давно эта идея витает у меня в голове. Может быть она уже реализована (прошу поделиться ссылками).
Всем нам известно, что когда начинается какое-то широкомаштабное мероприятие военного характера (особенно это касается наших западных партнеров)- начинаются траблы с GPS.
Траблы можно распределить на пару категорий:
1. Отваливаются спутники, нет приема GPS. (подавление)
2. "Навязываемый прием", т.е. GPS приемник выдает неверные координаты.

Как я вижу это технически:
GPS приемник который установлен стационарно, передает координаты на общий сервер (по средствам интернета), общий сервер сверяет координаты, с теми координатами, которые были указаны при регистрации на сервере. Если сервер замечает значительную разницу между фактическим местом установки и тем что передает сам GPS, то на общедоступной карте (на сайте) перекрашивает флажок (указывающий где именно установлен данный GPS) с зеленого на красный цвет. Если например приемник не видит спутников, то флажок перекрашивается в желтый цвет. Если GPS в оффлайне- флажок черный.

Когда интенсивность таких вот GPSов (флажков на карте) объединенных в единый сервер будет достаточна, можно будет на карте всем смотреть какие зоны покрытия GPS так или иначе ведут себя по всему миру. Ну и делать из полученной картины выводы.

Материальные затраты
Намного меньше, нежели схожие проекты типа FR24. Онлайн СДР, APRS, сервис слежения за любительским воздушными зондами. Причем известны факты, когда FR24 бесплатно предоставляет оборудование ссылка.
Что нужно в данном случае? GPS модуль+ модуль для отправки координат на сервер по удобным каналам (LAN/3G/GPRS/WIFI).

Я думаю очевидно, что стоимость "клиентского" оборудования весьма не высока.

Какие мысли коллеги по данному поводу?
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 10 Фев 2017 13:02:16 #  

stacionar8
Какие мысли коллеги по данному поводу?

И смысл в этом всём?
Реклама
Google
stacionar8
Участник
Offline1.9
с июн 2016
Верхняя Салда
Сообщений: 165

Дата: 10 Фев 2017 13:15:00 #  

ТАНК
И смысл в этом всём?
Смысл указан в теме. Чтобы хотя бы косвенно анализировать что происходит в мире (в военном смысле).
А если рассуждать сухо, то смысл пропадает во всем, о чем пишется на данном ресурсе, к примеру:
1. Какой смысл наблюдать за какими-то самолетиками на гугл карте? (FR24)
2. Слушать какие-то пшики эфира и как общаются какие-то дядьки?
3. Зачем покупать дорогие коробочки, когда есть планшет, телефон и интернет?
И если продолжать в том же духе, можно осознать всю тленность бытия потерять интерес ко всему, вплоть до смысла жизни.

А чуть что, сразу все ломятся на сканер, для того чтобы посмотреть скрины FR, послушать последние слова сказанные потерявшимся экипажем.
А если рассуждать в стиле "И смысл в этом всём?"- не было бы ни трансляций, ни интересных сервисов, ни-че-го... потому-что смысла в этом всем нет (на первый взгляд).
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 10 Фев 2017 13:23:19 · Поправил: ТАНК (10 Фев 2017 13:25:27) #  

Чтобы хотя бы косвенно анализировать что происходит в мире (в военном смысле).

Для этого существуют нормальные методы и способы. То, что описали вы укладывается в задачи РЭР. С той лишь разницей, что GPS вырубают в момент начала операции. Значит, проведена разведка и доразведка, накоплены силы, средства, подготовлены дипломатические и социальные обоснования и тд и тп.
То есть, если профукали всё это толку от того, что где-то странно работает GPS около нуля.

RECEIVING AND ACQUIRING GPS POSITIONS WITH AN RTL-SDR DONGLE AND GPS ANTENNA
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2840

Дата: 10 Фев 2017 15:22:09 · Поправил: ra1amw (10 Фев 2017 15:24:12) #  

Мне тут на прошлой неделе сильно жаловались с Плавучего Нефтехранилища в Каспийском море
"Николай Корчагин"
Сигнал GPS достаточно продолжительное время вообще был в отключке 31 января, 1 и 2 февраля. Пропали сигналы почти со всех приборов со встроенным GPS приемником.
Подходящие суда то же жаловались на сбои в работе бортовых приемников GPS.
Что могло повлиять не понятно.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1224

Дата: 10 Фев 2017 15:43:16 · Поправил: Забыл пароль и логин (10 Фев 2017 15:46:00) #  

Всем нам известно, что когда начинается какое-то широкомаштабное мероприятие военного характера (особенно это касается наших западных партнеров)- начинаются траблы с GPS.
Из не менее информированных, чем stacionar8 источников нам также известно, что в Кремле работает источник фальшсигнала GPS. Сам наблюдал в центре и на востоке Москвы года два назад (видимо тестировали). Западным партнерам, я думаю, выгоднее, чтобы их GPS работал у нас, но не работал у них (определение координат целей).
ra1amw, а ГЛОНАСС работал?
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1080

Дата: 10 Фев 2017 15:56:48 · Поправил: Vad_ (10 Фев 2017 16:07:43) #  

Готов предавать данные на сервер.
Стационарно стоит приемник уже несколько лет.
есть некоторая статистика

За год 7 фаилов общей продолжительностью 14 сек.
куда там у вас спутники улетают - не понятно

Усреднение и отклонение координат за 30 минут.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2840

Дата: 10 Фев 2017 15:57:05 #  

а ГЛОНАСС работал?
Да, ГЛОНАСС работал.
Главная проблема была в отказе спутникового компаса JRC и спутниковой станции FLEET-77
Которые не были дублированы системой GLONASS
stacionar8
Участник
Offline1.9
с июн 2016
Верхняя Салда
Сообщений: 165

Дата: 10 Фев 2017 16:00:39 #  

Vad_
Какое оборудование применяете?
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2840

Дата: 10 Фев 2017 16:05:29 #  

В Питере есть несколько гиблых мест где абсолютно нет приема GPS сигнала.(ул.Лоцманская)
Капитаны жалуются на постоянные отказы GPS системы в Южной Ладоге на подходе к крепости Орешек. Есть несколько гиблых мест в Финском заливе в Невской губе.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1080

Дата: 10 Фев 2017 16:11:52 #  

Какое оборудование применяете?
Как обычно.. самодельное ))
нет, ну приемник ГПС на лампах я конечно не собирал ))
Приемник ГПС работает в составе комплекса грозопеленгации. Где по ГПС все станции синхронизируются.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1924

Дата: 10 Фев 2017 20:44:54 #  

В Питере есть несколько гиблых мест где абсолютно нет приема GPS сигнала.(ул.Лоцманская)
Капитаны жалуются на постоянные отказы GPS системы в Южной Ладоге на подходе к крепости Орешек. Есть несколько гиблых мест в Финском заливе в Невской губе.


ra1amw

Вообще, чтобы локально положить GPS особого труда не надо. И шумелки никакие строить не надо.

1567-1583 - Как вы знает это полоса приёма GPS. Достаточно туда прилететь мало мальски приличному узкополосному сигналу (на этом сделаю акцент) и GPS ляжет. Для примера - Убивал GPS приёмник гетеродином AR5000 на расстоянии пары метров. Достаточно иметь плохое оборудование по соседству, которое имеет кучу гармоник и всё. Пример - последние чудеса китайской радиопромышленности - китаенвуды разные. Имеют реально по 5-6-7 гармонических составляющих с уровнями близкими к излучению на основной частоте.
Неужели никто ни разу анализатором спектра там не посмотрел, если им это важно? Ещё пример. Китайские радиоудлинители известные всем под маркой Сеноа. Если база будет долбить на 392 МГц, то её четвёртая гармоника как раз и будет попадать в полосу GPS приёмника.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1080

Дата: 11 Фев 2017 00:40:07 #  

не уж то в наше время.. кто-то еще сенавами пользуется?
Патриот
Участник
Offline1.5
с окт 2013
Подмосковье
Сообщений: 221

Дата: 11 Фев 2017 08:19:52 #  

Да, GPS по сравнению с ГЛОНАСС менее защищён от подавления. Если на флоте применяется приемоиндикотор GPS / ГЛОНАСС Вега - 16, то скажу, дерьмо редкостное. Как и система АИС Тритон 92 Л. Постоянные разрывы соединения со спутником. И абсолютно тупое меню. Толи дело Samyng SI-30. Земля и небо. И чутье приемника шикарное. А на флоте сигнал может ослабевать и от внеполосных излучений Кама- Р, которые ещё остались. Особенно 336 блока. Там достаточно дурацкая система синтеза частот, несмотря на двойную экранировку и блоку антенных фильтров на выходе гармоники могут просочиться и наглухо забить спутниковый сигнал, он в точке приёма невелик.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1924

Дата: 11 Фев 2017 12:20:51 #  

не уж то в наше время.. кто-то еще сенавами пользуется?

Vad_


Да. Есть индивидуумы. С ними боролись одно время активно. В нашем районе очень мало, но периодически появляются в эфире
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1860

Дата: 11 Фев 2017 13:41:41 · Поправил: СтарыйА (11 Фев 2017 13:45:27) #  

G305e
До сих пор на дачу летом ставлю...и без телефонной линии, в режиме интеркома.
Зря вы так ...нормальный аппарат. Вы наверное путаете с Китайской одноканальной подделкой на 150/220мгц . У оригинального Сенао довольно хороший дуплексный фильтр стоит...нет там четны/нечетных, по крайней мере не хуже чем обычная болтушка...

А гоняли их зато , что частоты 250-280/350-390 использовались СЕКСОТАМИ и спутниковой связью (особенно верхний участок).
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1924

Дата: 12 Фев 2017 02:00:28 #  

Зря вы так ...нормальный аппарат. Вы наверное путаете с Китайской одноканальной подделкой на 150/220мгц . У оригинального Сенао довольно хороший дуплексный фильтр стоит...нет там четны/нечетных, по крайней мере не хуже чем обычная болтушка...

СтарыйА


Ничего я не путаю. Уж частоту 360-390 не перепутаю с 150-220. До сих пор в районе одной улицы бабульки периодически трезвонят - глаза мозолят.
Ваша незаконная балалайка приведена только как пример возможной комбинашки.
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1860

Дата: 12 Фев 2017 07:27:26 #  

Ваша незаконная балалайка
А у нас все незаконно , что в хозяйстве ПОЛЕЗНО... а дай им волю, так скажут, что и дышать нельзя - экология страдает. (тема про отобрали и посадили)
:)
Хорошо, тему не развиваю, ибо офф. Но ваш посыл не верный, хоть аппарат и "нелегальный", но о его технических параметрах - это ни о чем, ибо критерий его незаконности в другой плоскости лежит.
sk
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1924

Дата: 12 Фев 2017 19:41:53 #  

но о его технических параметрах - это ни о чем

СтарыйА

Наличие комбинационных частот различного характера может возникнуть в большинстве аппаратуры. Это зависит от вагона факторов. Или вы этого не знаете?


У оригинального Сенао довольно хороший дуплексный фильтр стоит...нет там четны/нечетных, по крайней мере не хуже чем обычная болтушка...

У мобильных телефонов самых именитых производителей при работе на максимальной мощности (2 Вт) фиксировалось не однократно наличие гармоник в ближней зоне на 3, 4, 5 ГГц. Причём фиксируется вполне себе на измерительной аппаратуре. Ой ой ой, а как же фильтры в них по выходу? Motorola 3-х тысячной серии 5 ватт даёт минимум две гармоники, которые чётко будут фиксироваться в нескольких метрах. Неужно в моторах проф серии делают хуже чем в сортирнике из 90-х? И если бы их частоты совпали с GPS - легко бы в нескольких метрах его забили. Это всё мы наблюдали в своих экспериментах, а не со слов кого-то. Средство измерения - R&S FSL-18 и FSL-6

Готов дальше слушать доводы, как "у них там внутрях всё круто"
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2840

Дата: 12 Фев 2017 20:39:12 #  

Тема про GPS плавно перешла в обсуждение Senao
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1924

Дата: 12 Фев 2017 20:51:01 #  

Тема про GPS плавно перешла в обсуждение Senao

ra1amw

Очень тяжело объяснять иногда людям, что аппаратура зачастую делает не только то, что написано в ТТХ. В случаях с Вашими аномальными зонами всё тоже самое - кто-то там даёт помеху. Вы это наверняка сами понимаете. Некоторые просто не знают, что GPS ложится отлично узкополосным сигналом. Преднамеренную или нет помеху ставят - покажет только поиск. Был бы в Питере, даже бы сходил с Вами туда. Но увы - степи Подмосковья.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8129

Дата: 10 Дек 2017 16:18:52 #  

Что-то неладное затевается! Уровни сигналов выросли многократно! А координаты в океане возле Африки.
Или просто сосед купил себе GPS глушилку :)
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1249

Дата: 10 Дек 2017 16:33:30 #  

Sergey4565
Или просто сосед купил себе GPS глушилку :)
Скорее всего, что-то типа соседа. :)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8129

Дата: 10 Дек 2017 17:30:47 #  

Если просто несучку поставить, насколько понимаю, просто не будет видно ни одного спутника, а "левых" координат и подавно. Тоесть глушилка имитирует сигнал спутника, что довольно сложно, или китайцы уже и такое через инет продают?

ПС: координаты правда захватил только планшет, а смартфон нет, только ломовые сигналы показывал.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8129

Дата: 11 Дек 2017 09:06:01 · Поправил: Sergey4565 (11 Дек 2017 17:49:09) #  

Помеха всё ещё присутствует и она не локальная, наблюдал по пути на работу, в подъезде ослабевает, а на улице снова на полную. Поражённый радиус минимум 1км.

На работе, на таймсервере 1 спутник, думаю сейчас сотовикам "весело" будет, когда у них сеть рассинхронизируется :)
На втором таймсервере 0 спутников. На мобилке их "дофига" даже в подвале.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8129

Дата: 11 Дек 2017 17:41:23 #  

Помеха прёт до сих пор.
Ни у кого нет проблем с GPS в центре Москвы?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2011

Дата: 11 Дек 2017 17:51:27 #  

когда начинается какое-то широкомаштабное мероприятие военного характера (особенно это касается наших западных партнеров)- начинаются траблы с GPS.
А если рассуждать в стиле "И смысл в этом всём?"- не было бы ни трансляций, ни интересных сервисов, ни-че-го
[/i]

А то, что всё это будет работать в пользу наших западных партнёров не подумали или это они и запрашивали?
Мероприятия военного характера находятся в компетенции Министерства обороны и относятся к государственной тайне, помогать кому либо обнаруживать подобную активность считаю уровнем предательства.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 11 Дек 2017 18:15:03 · Поправил: geka (11 Дек 2017 18:16:09) #  

Sergey4565
На житной вечером норм жпс ловился. Помех не видно в эфире. На L1по крайней мере.
Но на яндекс картах в разговорчиках народ второй день на жпс жплуется, это есть.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2330

Дата: 11 Дек 2017 18:42:30 #  

Хотя в районе МИДа реал чет тяжко - спутники видит но не фиксится.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8129

Дата: 11 Дек 2017 18:46:54 · Поправил: Sergey4565 (11 Дек 2017 19:03:24) #  

У меня сейчас безродный китайский навигатор зацепился за этот сигнал:
Широта 0.000300+-
Долгота 0.000000+-
Высота 150.0000
Время 15:47
4 "спутника" с уровнем 52 (предел)

И кстати, ГЛОНАСС на мобилке тоже забит этими "левыми" сигналами.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®