На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 9 [ Anchares, fantom1938, сочуствующий, ra3tmo, Pirat, Ероним, sergsib, Несущий свет, zhenya_yalta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Конструкция выходного дня - очередная антенна Magnetic Loop на 27-28 МГц 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 23 Сен 2019 11:14:44 #  

Даже если уменьшить емкость до минимума,
а габариты до максимума и подойти к моменту перехода
МА в антенну свёрнутый диполь то всё равно обычный
диполь будет опережать эту конструкцию.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 23 Сен 2019 12:52:07 · Поправил: Maxwel (23 Сен 2019 12:53:39) #  

всё равно обычный
диполь будет опережать эту конструкцию

Это смотря как установлен диполь и ML.
У меня несимметричный диполь ( на даче) точка запитки
6 м от земли проигрывает ML диаметром ок.1 м стоящей
внутри застеклённой (стеклопакет) лоджии. Этаж правда
высокий. Диапазон 14 Мгц.
Реклама
Google
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 23 Сен 2019 14:10:58 #  

Maxwel, надеюсь Вы пошутили? Тут оценивают антенну, а не напряжённость поля сигнала на разных высотах.
Для совета, неплохо бы увидеть геометрию обсуждаемой антенны и понять проверялся ли параметр S11 антенны?
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 24 Сен 2019 10:33:40 #  

uve

Увеличить

Обычная ML из кабеля с цельной оболочкой.
Фото уменьшенного варианта (45 см) выкладывал на форуме

Увеличить

Здесь в качестве высоковольтового конденсатора используется
ёмкость самого кабеля. Бабочка для подстройки. Без ёмкости кабеля
работает на 28 Мгц.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 24 Сен 2019 12:37:08 #  

Maxwel, какова длина кабеля от петли связи до измерительного прибора?
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 24 Сен 2019 13:28:26 #  

uve
Четыре метра.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 24 Сен 2019 18:36:24 #  

Попытка номер два: сделал сегодня ещё одну, обычную круглую, без коробки. Посчитал на каком-то сайте КПД около 34% -5дБд, но по факту гораздо хуже, почти так-же, как и прошлая коробочка. 39см проволока 3.3мм, петля связи стандартная 1/5 от длины рамки, разве что КПЕ теперь хватает без дополнительного конденсатора.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 25 Сен 2019 11:07:00 #  

Добрый день, Сергей. Посмотрел я в симуляторе Вашу геометрию, усиление минус 3 дБi , S11 около минус 6 дБ( для 75 Ом).
Нужно в петлю связи установить компенсирующую реактивность индуктивность и увеличить диаметр провода рамки. Я посчитал модель для диаметра провода 10 мм - усиление выросло на 3 дБ( до 0 дБi).
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 25 Сен 2019 11:22:26 #  

uve
А в каком софте магнитные рамки вы считаете?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 25 Сен 2019 11:26:35 · Поправил: uve (25 Сен 2019 11:34:17) #  

Electronics Desktop

Увеличить
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 25 Сен 2019 11:38:16 #  

А вы не пробовали считать ЕН антенны в нём?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 25 Сен 2019 11:49:01 #  

Я псевдонаучными проектами не занимаюсь.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 25 Сен 2019 17:00:03 #  

Я псевдонаучными проектами не занимаюсь.
А было-бы интересно увидеть, какой там реальный КПД и что излучает - "антенна", или кабель :)

Сравнил прошлую коробочку и вчерашнюю круглую петлю, всё-же вчерашняя петля лучше и наверное намного - по с-метру приёмника на 10%, это при том, что включение антенны через телевизионный делитель (-4дБ) не меняет показания вообще.
На самом деле сейчас эксперименты проводятся не в "боевых условиях" и на другом приёмнике, но уже есть надежда, что этой антенны должно хватить. Кондиционерная трубка есть, но это уже на тот случай, когда станет понятно, что МА решает имеющуюся проблему с приёмом, а то может уже приёмник "того", или соседи купили какую-то китайскую дрянь, которая гадит на сотни мегагерц. КПЕ нормальных нет под это дело, сейчас использую 1КПВМ-3, но КПЕ от китайского приёмника будет наверное только хуже.
Вариант с большей длиной рамки (около четверти волны), делал давно, ещё когда на Деген пробовал принимать пиратов, но такой вариант очень неудобен в настройке, поскольку ёмкость КПЕ становится мизерной и поднесение руки к нему уводит резонанс чёрти-куда.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 25 Сен 2019 17:25:29 · Поправил: uve (26 Сен 2019 11:30:48) #  

Сергей, замените в антенне Фукса излучающий провод на коаксиальный кабель и возбудите колебательный контур, подключив к передатчику этот кабель. Получите перевёрнутую с ног на голову антенну Фукса. А затем сравните такую конструкцию с ЕН антенной - станет понятно, что излучает. Расчёт в симуляторе: эта конструкция даёт по усилению около 2 дБi.


Увеличить


P.S. На скрине распределение магнитной составляющей поля ( log*magE A/m ) перевёрнутой антенны Фукса ( в простонародье именуемой ЕН- антенной). Магнитная составляющая напрямую связана с током излучателя. Это к вопросу , что излучает в ЕН антенне.

Увеличить
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 28 Сен 2019 19:44:26 #  

Проверил ту антенну "в деле" - показометр показал примерно на 5-10% меньше, чем с диполем, примерно в одной точке пространства.
Перемещением МА в пространстве можно получить и 95% (100% - насыщение АРУ), проблема с искажениями звука осталась... Хотя немного более чистый сигнал можно получить в самых неожиданных местах, не на балконе, а в комнате и не при самом высоком уровне (78%).
Искажения похожи на потрескивание, но только при негромкой модуляции, на голосе обычно хорошо заметно, шум в паузах отсутствует, так-что на помеху с эфира это не похоже. Либо многолучевой приём, либо косяк приёмника.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 29 Сен 2019 01:16:23 · Поправил: uve (29 Сен 2019 11:54:56) #  

У FM сигнала полоса частот сигнала от 100 до 150 кГц , думаю на такой узкополосной антенне сигнал подвергается дополнительной амплитудной модуляции. Расчёт антенны из провода диаметром 10 мм даёт большую крутизну изменения параметра S11. Полоса частот по Ксв=2 около 60 кГц. См скрин:


Увеличить
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 12 Окт 2019 19:31:50 #  

Проволока 3.3мм ещё обеспечивает нужную полосу?

Сегодня у меня вообще большинство станций жутко болтает по уровню, вплоть до сваливания в моно, на любую антенну. Видимо просто место неудачное, сплошная интерференция. Сегодня ветер сильный, башню качает и интерференция меняется.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 14 Окт 2019 00:20:22 #  

А было-бы интересно увидеть, какой там реальный КПД и что излучает - "антенна", или кабель :)

Кабель. Считать не надо,просто повесь дроссель запорный на кабель и от "антенны" этой ничего не останется.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 17 Окт 2019 11:48:06 #  

Проволока 3.3мм ещё обеспечивает нужную полосу?

С проводом 3.3 мм полоса по Ксв=2 около 85 кГц, но усиление минус 3 дБi.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 17 Окт 2019 14:51:55 #  

uve
А всё таки , что скажете о моей антенне?
Рамка D=90 см. из кабеля

Увеличить

макс.d=13 мм оболочка не снята.
Петля связи из RG58 D=15см.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 18 Окт 2019 10:20:18 #  

А всё таки , что скажете о моей антенне?
Посчитал для частоты 14.15 МГц: усиление около минус 3 дБi. Если не сделана компенсация реактивной составляющей входного импеданса, то S11 около минус 6 дБ. Если компенсацию исполнить, то полоса частот по S11=-10 dB около 25 кГц.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®