wazzoo
на днях накрыло юг Австрии и север Италии снегом выше крыш в прямом смысле мобильные сети отчасти 2...3 сутки не работали по причине утерянного питания. Какие СМС? Но у австрийского радио ORF1 все вышки-репитеры работали по долинам. Это было единственный (односторонная) связь к миру в эти дни. В 1980ие и 1990ие огромные вложения делали в фактическое 100% УКВ-покрытие с хорошим резервом по питанию. Поэтму ORF не пустил н асвои вышки мобильных провайдеров, так как по мощности питания и резервирования были свои расчёты и вышки ставили на реально идеальные позиции ,отчасти за огромные затраты строительства. Поэтму Австрия смогла отрубить ДВ и СВ без потреии покрытия. Но это наверно со Швейцарии вместе исключение.

Для остальных стран было глупость отказатся 100% от ДВ и СВ в собственных интересах и от КВ нарушив свои глобальные интересы.

Да, секта верящих в 100% охват сотовой связью территории страны крепка) Даже факты того, что при любом ЧП сотовые сети падают от перегрузки или отсутствия питания им нипочем)

Может для регулярных слушателей ДВ-СВ уже "баян", но все же кину ссылку:

https://gosh-radist.blogspot.com/2019/12/swl-1-31-2019.html

Уже и в "жирных европах" понимают, что нет смысла...

А антенна красивая, похоже, не просто GP, а типа морковки толстой?

Уже и в "жирных европах" понимают, что нет смысла...
Это статья про отключение всего лишь 1 передатчика. Зайдите на SDR-приемник в Англии или Исландии, там нет свободного места, ДВСВ вещают очень плотно.

да по всему миру СВ гремит, кроме в Русии, где СВ имеет больше всего смысл чисто по законам физики.

Интересно всё - таки, для кого вы собираетесь вещать?
Если в густонаселённых странах почти по 19 тысяч жителей на квадратный километр, не во всех конечно, но народу - не протолкнуться ни днём ни ночью, то в России в среднем по 8 с небольшим человек на тот же самый километр и ниже нас только Монголия и ещё несколько стран типа Мавритании и Австралии, где обитаем только кусочек суши у океана.
И это в среднем по стране, а если взять азиатскую часть России то придётся ещё гораздо меньше населения на километр квадратный.
Страна космическая, повесить спутники над азиатской частью страны и обеспечить всех северян бесплатными ТВ-каналами, интернетом и качественным FM вещанием. Пускай у людей живущих в трудных климатических условиях будет хоть что-то соответствующее 21 веку.

Когда "повесят спутники", тогда можно и отключать. А пока сотни тысяч, может быть миллионы людей уже шестой год оказались без радиовещания, никакого. Т.е. вернулись в 19 век.
Люди, пережившие войну, разруху и восстановление страны, затем на протяжении длительного периода наблюдавшие развитие и улучшение жизни, построившие все, чем мы пользуемся до сих пор, под конец жизни оказались брошенными, забытыми, многие уже умерли в глухомани, без радио, телевидения и надежды на улучшение ситуации. Им явно было не до скоростного интернета или "цифровизации".

Пускай у людей живущих в трудных климатических условиях будет хоть что-то соответствующее 21 веку.
А у них этого нет??? Странно....может сами не хотят ?

"повесят спутники"
Висят спутники, да только на "Северах" они не "катят". С геостационарной орбиты низко висят, угла места не хватает. На 0,55м как Триколор ТВ в средней полосе не получится. И в кармане с собой систему спутникового приёма не унесёшь. Да и в автотранспорте проблемно для использования.

Пускай у людей живущих в трудных климатических условиях будет хоть что-то соответствующее 21 веку

"Не ищите новое, ищите вечное" - есть такая мудрая поговорка.

Прогресс - не самоцель, а лишь способ удовлетворить потребности людей. Если стремление к "прогрессу" становится самоцелью, но лишает людей насущного, это уже не прогресс, а регресс. "Соответствующее 21 веку" не появилось, а соответствующее хотя бы 20 веку - пропало.
Нужно ли это людям - еще вопрос, может быть лучше дорогу хорошую проложить, или фельдшерский пункт оставить, не ликвидировать, или - еще лучше - создать рабочие места, чтобы молодые люди не уезжали оттуда.
А пожилые люди не должны превращаться в изгоев, лишних в обществе людей, про которых стараются не вспоминать. Это является признаком больного общества. То же касается людей, проживающих вне центров экономической активности. Не их вина в том, что сложилась такая ситуация.
Недавно смотрел фильм про Алтай, где пастух в высокогорье пытался поймать какую-либо российскую радиостанцию, но в эфире были только китайцы. Он и так уже оказался брошенным, предоставленным самому себе после развала совхозов и колхозов, но и то, показал государственное мышление, когда сказал, что, "если еще мы уйдем отсюда, это уже будет не российская земля".

Alexander_Z
Прогресс - не самоцель, а лишь способ удовлетворить потребности людей.
Мне кажется это не прогресс. Основные потребности людей уже давно удовлетворены на 100%, а сейчас, наверное, на все 300% и чтобы продолжать такой "прогресс", потребительство в людях уже приходится искусственно стимулировать. Рано или поздно это приведет к большому кризису. В конечном итоге весь прогресс вернется к единственному пути - освение космоса.

Это статья про отключение всего лишь 1 передатчика. Зайдите на SDR-приемник в Англии или Исландии, там нет свободного места, ДВСВ вещают очень плотно.

Я не спорю, что еще много вещают, но уже пошло к этому и там, вот свежий тому пример, мощная 2мВт станция, если конечно мощность такая была фактической?

мощная 2 мВт станция
Zmej

Меня в своё время учили, что мВт - это миллиВатт (0,001 Вт), а МВт - МегаВатт (1000 кВт). Без обид)

Zmej
Фактически там было 750 кВт (с ноября 2019 - 300).

целостность страны - это в том числе целостность радиопокрытия голосом государства и кому ещё не лень в этом государстве. Пока подобная неленивость проявят только заграничные контент-создатели, за исключением 1413.

Прогресс то прогресс - в городе всё давно уже перенасыщено и ещё хотят впихать 5G, якобы решать ещё какието проблемы. 5G ещё толком не поставили и уже голоса заявят о 6G... это клондайк уже без сущности, который сам себя ещё пожрёт.

Вот был сегодня в домике 25км от Еката... эфир ничем не пахнет. Только 2G хорошо и слабо 3G можно ловить. цифро-ТВ молчит, УКВ-радио можно нормально ловить на 2ом этаже. И многие люди в этом новом селе уже начинают переоценить важность ТВ, даже понимать стали, что и без ТВ есть жинь)))

Зато помех нет и отлично ловится КВ-СВ-ДВ, прямо мечта.

.... и это не тайга и Сибиоь и не Север.
Да и тарелку не ставишь, лес то рубить ради антенны?

Ходят слухи (не подтвержденные), что верхи вскорости кирдык ДВ-СВ-КВ радиовещанию в РФ готовят. Типа все объекты с землей сравняют. Нет объектов-нет проблемы.
Печально.

Фактически там было 750 кВт

Тоже наверно не мало было. А сколько сейчас у популярных на ДВ румын и поляков?

Нет объектов-нет проблемы.
тогда надо избавиться от потенциальных слушателей. Например, продавать Сибир Китайцам.

А сколько сейчас у популярных на ДВ румын и поляков?
У румын - 200 кВт, у поляков - 1000.

Интересно всё - таки, для кого вы собираетесь вещать?
Не волнуйтесь, китайцы, корейцы и американцы уже охватили вещанием на АМ на русском территорию РФ за Уралом. Кстати часто в эфире интересные передачи и полностью без рекламы))) Видимо у них такого вопроса "для кого там вещать" не стоит в принципе)

Я не спорю, что еще много вещают, но уже пошло к этому и там, вот свежий тому пример, мощная 2мВт станция, если конечно мощность такая была фактической?
Выше я предлагал зайти на западный SDR-приемник и послушать АМ-диапазоны. Лучше на американский или японский, там места свободного нет.

Хорошо, вы тут государственническое мышление разводите: голос государства, вещание "для поддержания флага" и так далее, а в реальности, что мы услышим на российских ДВ/СВ/КВ-станциях? Мы услышим про лечение БАДами аденомы и простатита, вы хотите это слушать? Я не хочу. Мне такое вещание "от всех болезней" и даром не надо.

Как я реагирую на новости о закрытии той или иной радиостанции на длинных и средних волнах? Спокойно, закрылись эти, услышим другие. Вот, если закроется Antena Satelor на 153 кГц, лично я буду в печалях. Ведь слушать больше нечего, хоть приёмник выбрасывай, а он у меня хороший. Хотя, Antena Satelor держат не просто так, они там об уровне воды для судоходства на Дунае сообщают, поэтому румыны будут оплачивать это вещание до последнего.

Когда "повесят спутники", тогда можно и отключать.
Ну в авиации наличие спутников не мешает работе приводных маяков.

Прогресс - не самоцель, а лишь способ удовлетворить потребности людей. Если стремление к "прогрессу" становится самоцелью, но лишает людей насущного, это уже не прогресс, а регресс.
Ну допустим от прорывов в космических программах простому работяге вообще ни тепло ни холодно, а всё-таки это прогресс (хотя тот же вышеупомянутый 5G скорее похож на "прогресс ради прогресса" и сомнителен).
А удовлетворение потребностей - это капитализм и общество потребления.

Изучение космоса - тоже удовлетворение потребности человека: к познанию мира.

Насчет потребностей: что-то вспомнилось из курса политэкономии капитализма: основной закон капитализма - получение прибавочной стоимости.
Из политэкономии социализма: основной закон социализма - удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей людей на основе развития производительных сил. Можно сейчас посмеяться над этим и покритиковать, но, если вспомнить, так и было.
Когда-то я не очень хорошо это понимал, также, как и понятие "общественно-полезного труда" из той же политэкономии. Но впоследствии пришлось убедиться в существовании не только общественно-бесполезного, но и общественно-вредного труда. И с законом прибавочной стоимости поближе познакомится (сейчас ее называют "добавленной").

Хорошо, вы тут государственническое мышление разводите: голос государства, вещание "для поддержания флага" и так далее, а в реальности, что мы услышим на российских ДВ/СВ/КВ-станциях? Мы услышим про лечение БАДами аденомы и простатита, вы хотите это слушать? Я не хочу. Мне такое вещание "от всех болезней" и даром не надо.
Тот же Маяк. У меня на работе постоянно включён. Слушать можно. Не долюбливаю некоторых ведущих. С 1-го числа и все каникулы крутят радиоспектакли и передачи в записи. Хочется живого эфира.

Не волнуйтесь, китайцы, корейцы и американцы уже охватили вещанием на АМ на русском территорию РФ за Уралом. Кстати часто в эфире интересные передачи и полностью без рекламы))) Видимо у них такого вопроса "для кого там вещать" не стоит в принципе)
Согласен всецело.
Отличное вещание китайцев и американцев из аляски ежедневно и информативно!
Молодцы! Федеральные российские каналы не смотрим уже давно, а всякие вести фм маяки и радио России в фм диапазоне ловятся только в крупных (100000+) городах, из-за этого в машине прием только развлекательных музыкальных радиостанций, с минимумом новостей. Поэтому люди выбирают телеграмм и зарубежное вещание на русском языке...прям back in ussr))

На Радио России есть хорошие передачи, например, "Российский радиоуниверситет" или "Встреча с песней" Виктора Татарского. Нужно только следить за сеткой вещания.

Хорошо, вы тут государственническое мышление разводите: голос государства, вещание "для поддержания флага" и так далее, а в реальности, что мы услышим на российских ДВ/СВ/КВ-станциях? Мы услышим про лечение БАДами аденомы и простатита, вы хотите это слушать? Я не хочу. Мне такое вещание "от всех болезней" и даром не надо.
Вынужден согласиться. В российских реалиях даже если и восстановят вещание на ДВСВ, то забьют эфир рекламой и слушать станет невозможно. Интересен опыт небольших местечковых АМ-станций Запада. В США, Канаде и Австралии насколько я вычитал от федерального бюджета или Штата местные общины получают грант на покупку оборудования и потом сами содержат радиостанцию, федеральное правительство не убивает их налогами и придирками местных связнадзоров, передачи в основном ведут волонтеры из местных жителей, передачи все направлены на актуальные темы для данной конкретной местности. Думаю это и есть самый правильный путь.

Kamchadal
Выше я предлагал зайти на западный SDR-приемник и послушать АМ-диапазоны.

Да, имею представление. Тем не менее, закрытие той мощной ДВ вещалки из дойча может быть первым звоночком и остальным, не сразу, а со временем.

rostowandrei
а в реальности, что мы услышим на российских ДВ/СВ/КВ-станциях? Мы услышим про лечение БАДами аденомы и простатита, вы хотите это слушать? Я не хочу.

Вот именно. Надо там вещать хотя бы несколько самых популярных станций с ФМ диапазонов + новости, которые могут быть актуальны на вещаемой территории.

Интересен опыт небольших местечковых АМ-станций Запада. В США, Канаде и Австралии насколько я вычитал от федерального бюджета или Штата местные общины получают грант на покупку оборудования и потом сами содержат радиостанцию, федеральное правительство не убивает их налогами и придирками местных связнадзоров, передачи в основном ведут волонтеры из местных жителей, передачи все направлены на актуальные темы для данной конкретной местности. Думаю это и есть самый правильный путь.
Поскольку у них всё работает - может и правильный. Вот только у них это вписывается во всю экосистему, которой в РФ нет (и это не только наличие радиоприёмников специально для США Uniden/RadioShack, там довольно развитая периферия, фермеры; всякие волонтеры, хоть осуществляющие гражданский контроль со сканером, хоть помогающие скорым/пожарным/шерифам, просто и во время ЧС, ... Так-то на том же VRTP схемы всяких FM-передатчиков пользуются спросом, вот только незаконность работы и отсутствие слушателей (когда никому не знакомый кто-то что-то вещает, а не знакомый знакомых рассказывает про события других знакомых) обычно завершают все эксперименты. И никто им гранты на оборудование не даёт, и рекламу не крутят.)
А учитывая, с каким трудом власти РФ разрешают новые радиолюбительские диапазоны, давно доступные в других странах - сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем настолько упростят работу частных вещателей. Да и запрет работы последних двух СВ-передатчиков в Мск тоже показателен.

Вот именно. Надо там вещать хотя бы несколько самых популярных станций с ФМ диапазонов + новости, которые могут быть актуальны на вещаемой территории.
Вот попсу-то как раз туда не надо.
Даже без местных новостей нужна отдельная редакция, формирующая каждый день актуальный эфир из материалов других станций, т.е. напрашивается довольно крупный проект.