Зато на 1413 и 999 стало всё тихо
1413 днем слышал 31.12, а 999 начинают вещание только с 15:00, до этого - 5с тоновые сигналы. Уже и в Подмосковье помех как в Москве, в полях получше, небольшая помеха от освещения. По факту даже тут возможно только местное радиовещание, и то не везде.

Зачем флудить!!!!!!!!!!!!!!!!! Вопрос темы давно закрыт!!!!!!!! создавайте отдельную тему кому надо!!!!!!!!!

Зачем флудить!!!!!!!!!!!!!!!!! Вопрос темы давно закрыт!!!!!!!! создавайте отдельную тему кому надо!!!!!!!!!

С 1 января 999 с 15 до 4 по Москве, а 1413 с 20 до 10. Скорее всего, сделано это для увеличения зоны покрытия ночью. Вот и можно слушать в темное время суток где помеховая обстановка позволяет. Днем такого охвата не будет.

jadlex
тема для Вас лично может быть закрыта, как и для многих других людей и есть люди на свете, которые даже представить не могут себе такую тему. Но это Ваш взгляд. Это не причина , чтобы закрыть тему и ветку. Если она Вас не интересует, игнорируете эту ветку.

За почти 10 лет ветка актуально и причины выходить в КВ-СВ-(ДВ)-эфир или не выходить менялись во многих странах и это стоит обсудить и наблюдать и делать выводы.

Во всех странах калибром РФ имеется СВ- и КВ-радиовещание, и только в РФ столь принципиально это срубили. Это случилось явно не в расчёте на переход к новым технологиям, иначе мы эти технологии видели бы уже в РФ. В итоге в РФ радиоэфир самый неразвитый. ДВ-СВ-КВ убили, цифро-ТВ убило ТВ как таковое, за пределами мегаполисов можно считать ТВ нет. За 10 дней в деревне 25км от Еката только один канал цифро-ТВ был доступным, и то ,с хорошей антенной. Уже второй оператор мобильного интернете на в состоянии обеспечить трафик. На оптику перестали принять заявления. В окрестности Еката хрен полный. Куда идём то? Зато на 19м VOA хорошо проходит.

За почти 10 лет ветка актуально и причины выходить в КВ-СВ-(ДВ)-эфир или не выходить менялись во многих странах и это стоит обсудить и наблюдать и делать выводы.

Во всех странах калибром РФ имеется СВ- и КВ-радиовещание, и только в РФ столь принципиально это срубили. Это случилось явно не в расчёте на переход к новым технологиям, иначе мы эти технологии видели бы уже в РФ. В итоге в РФ радиоэфир самый неразвитый. ДВ-СВ-КВ убили, цифро-ТВ убило ТВ как таковое, за пределами мегаполисов можно считать ТВ нет. За 10 дней в деревне 25км от Еката только один канал цифро-ТВ был доступным, и то ,с хорошей антенной. Уже второй оператор мобильного интернете на в состоянии обеспечить трафик. На оптику перестали принять заявления. В окрестности Еката хрен полный. Куда идём то? Зато на 19м VOA хорошо проходит.
Более того, в соседних странах стали развивать вещание СВКВ на русском языке. Свято место пусто не бывает. Вечером и ночью в эфире на СВ слышно русскоязычные передачи с Китая, Ирана, Турции, Украины, Прибалтики, Европы. На КВ практически круглосуточно окучивают русскоязычную аудиторию. А так да, 30-40 км от города и вся цифра превращается в тыкву. Доходило до того, что когды я вечером был в долгой поездке по М4, то уверенно мог принимать только Радио Китая на АМ. ФМ-станции проезжающих городов пропадали через 15-20 минут, надоело искать и перестраивать приемник.

не удивлюсь, если скоро в связи с учащающимися масштабными сбоями в
русскоязычном сегменте интернета возродится вещание на нашу страну
всяких западных радиоголосов в диапазонах 13, 16 и 19 метров. Это будет
еще одна головная боль для роскомнадзора.

в соседних странах стали развивать вещание СВКВ на русском языке.
Они что то знают? Готовятся к отключению / блокировке, как ЮТУба.
Нам тоже надо бы заранее оговорить это дело. Какие предложения, помимо 10460, 27200 и т.п.?

Это будет еще одна головная боль для роскомнадзора.

Пойдут по проторённом предками пути - включат глушилки.)

Какие предложения, помимо 10460, 27200 и т.п.?

В правильно сформулированном вопросе бывает до 100% ответа.)

Evpator
Пойдут по проторённом предками пути - включат глушилки.)
Не включат. Их уже сломали. Да и нафиг ненужно.

killer258
При наличии даже не до конца заблокированного интернета никто не будет слушать 13,16,19, кроме любителей.
Это будет еще одна головная боль для роскомнадзора.
Медный лоб болеть не может.

Kamchadal
Вечером и ночью в эфире на СВ слышно русскоязычные передачи с Китая, Ирана, Турции, Украины, Прибалтики, Европы.

Сильно приукрашиваете. Турции на русском на СВ последние лет 30 точно не было. Иран прекратил эфирное вещание на русском на СВ в конце марта 2024. Украина прекратила вещание на русском (через Литву) в конце июля 2023. Европа на СВ кроме Прибалтики - это кто? Польша, Свобода, Лента, Сигнал идут через Литву...

На КВ практически круглосуточно окучивают русскоязычную аудиторию.

Ну разве что Китай практически круглосуточно годами окучивает повторами про сыр тофу :)) Может, ещё Эхо Стокгольма и Хельсинки, но они маломощные - при нынешнем уровне помех их могут принять только радиолюбители, которых не окучишь.

по проторённом предками пути - включат глушилки.

проторенный предками путь показал неэффективность глушения на высокочастотном
участке кв диапазона 13,16,19 м. В уже небольшом отдалении от крупных населенных пунктов
(15-20 км) и в деревнях было очень много мертвых для глушения зон, куда его поверхностная
волна уже не доходила, а пространственная ещё не доходила. Не получалось 100% охвата
территории

Развели флуд не по существу изначального вопроса темы. Неужели нельзя создать отдельную тему в соответствующей ветке для любителей КВ. Если честно надоели уже забивать главный блок этой темой! Разве так трудно быть пунктуальным!? Есть же например ветка темы СВ и ДВ, так вы и создайте КВ, а не забивайте главный блок тем, что многим не нужно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тема закрыта, ТОЧКА!

Хайо
jadlex
тема для Вас лично может быть закрыта, как и для многих других людей и есть люди на свете, которые даже представить не могут себе такую тему. Но это Ваш взгляд. Это не причина , чтобы закрыть тему и ветку. Если она Вас не интересует, игнорируете эту ветку.
Не выйдет. По-моему это бот. Может даже с ИЭ от Минцифры )):

Медный лоб болеть не может.
abradox
Спасибо, хорошо посмеялся.
Не нужно ругать сильно цифровое ТВ. Дело полезное. Есть зависимость от конкретных условий. Если рельеф местности позволяет, его видно даже за 90км почти без BER. Но оно всё равно никогда не охватит всю нашу страну. И для меня до сих пор загадка, зачем там три радиостанции - по телевизору их никто не слушает.

sibirier
непродуманным по концепции переходом от аналогового ТВ на цифро-ТВ был нарушен один из основных правил-аксиомов сетевого обслуживания. Нельзя кинуть клиента при переходе на новый уровень. В данном случае это получилось большим масштабом.
Для перехода на цифро-ТВ/радио нужно не просто заменить передатчик , а полностью переосмыслить систему и по правде нужно было существенно увеличить количество передающих станции. Но такой подход не совместим с устоявшейся практикой реализации нацпроектов. Я считаю переход радио и ТВ на цифру в целом проваленным проектом, который только ускоряет закат радиовещания и ТВ. А можно было всё делать совсем по-другому и реализовать преимущества цифро-ТВ/радио.

С другой стороны, ещё раз вбухать столько же денег в цифро-ТВ/радио уже не будут на доработку, как и в Германии остаётся недострой 10% сетей мобильной связи и 20% площади без интернета(!) и это уже признали все. Поэтому есть шанс на некоторое возрождение АМ-вещания в разумных и полезных мерах для просторов РФ.

Правильно отметили про рельеф. Но почти вся РФ имеет рельеф не особо годный для УКВ-радиовещания с большим радиусом зоны. Даже в "плоских степях" деревни не построены на равнинах, а в защищённых от ветра мест, на 20...50 ниже. Областной ТВ-сигнал в таких пунктах доходит от силы на 30...50 км и многие деревни на южном Урале в итоге остались без ТВ, где раньше ловили хоть кое-как аналоговый сигнал. Это есть реальная проблема. И интернета там нет, так как в проводном виде оптика там никому не по карману, так как показатель средней зарплаты в РФ там оказался сказкой с другой планеты.

Цифровое ТВ хорошая тема, хотя бы потому что сильно экономит спектр, а также сильно улучшило качество изображения и устойчивость к помехам для сложных условий приема типа интерференции в городе. А многие еще помнят как в аналоговую эпоху TVI были просто весьма непростой проблемой!
А вот радио цифровое - ну ооочень сомнительная затея, что показала мировая практика, в первую очередь потому что радио и тв это разные вещи по условиям потребления, радио слушают в дороге, в самых разных условиях, а тв в основном стационарно. И в этом плане совсем разные требования к приемникам, покрытию, возможностям. Что хорошо для стационарного вещания, очень плохо для подвижного, дальнего и пр.
Что касается покрытия, тут переживать не надо, поставят доп. ретранслятор и в забытой мультиплексом деревне ТВ будет приниматься. Это не проблема цифрового ТВ как такового.

Статистика численности вещательных станций в США за 2010-2024 год. Тенденция к сокращению вещания на СВ есть и там, но всё равно по-прежнему более 4000 станций в АМ.



https://mediumwave.info/2025/01/09/united-states-783/

sibirier
Спасибо, хорошо посмеялся.
Было бы смешно, да убогие они "регуляторы". Вот зачем ютуб надо было мочить? Я тут подумал, что все эти "деградации" железа, или "соблюдения законов" - это отмазка. Тут дело в том, что из-за ссанкций/сранкций ютуб перестал размещать рекламу российских заказчиков. И у нас в России народ смотрел (бесплатно, без премиума) без рекламы всё что угодно, и балдел от такой халявы. Поэтому отечественные тюбы с немерянным количеством рекламы и отстойным контентом были никому не нужны. Вот газпром и "попросил" надзорников блокировать. Казалось бы когда вражеский ресурс для всех бесплатно работает, надо наоборот пользоваться, и наносить убытки вражеским копирастам, ан нет, надо не пущать! :) :) :)
Не нужно ругать сильно цифровое ТВ. Дело полезное. Есть зависимость от конкретных условий. Если рельеф местности позволяет, его видно даже за 90км почти без BER.
Против цифрового телевидения никто в здравом уме не против. 90км - это с хорошей антенной на достаточной высоте.
Реальная (средняя) цифра если не усложнять с антеннами (что не всем доступно) в общем случае 25-30км, ну иногда может до 50.
А вот цифровое радио - это идиотия.

killer258
проторенный предками путь показал неэффективность глушения на высокочастотном
участке кв диапазона 13,16,19 м. В уже небольшом отдалении от крупных населенных пунктов
(15-20 км) и в деревнях было очень много мертвых для глушения зон, куда его поверхностная
волна уже не доходила, а пространственная ещё не доходила. Не получалось 100% охвата
территории
Это очевидно насчёт мёртвой зоны.
Ну хорошо, допустим, захотят типа "голоса" вещать на нас на КВ. А что они могут такого вещать, что было бы интересно слушать не любителям, а обычным слушателям? Рассказывать, как во времена СССР, что у нас всё хреново? Читать солжика или цитировать Сахарова или кого-то подобного? Транслировать политолухов и зачитывать блохеров (NEW) продавцов хайпа, истерики, натостронгов и прочей хрени собачьей? Каким контентом они могут заинтересовать, чтобы их слушали не только на этих диапазонах, но и ниже? Вся перечисленная фигня есть в сети, причём в отечественном исполнении, и даже настолько более качественно, что даже противнику лишний раз задницу от клавиатуры отрывать не надо.
Не будет никто особо ничего возобновлять на КВ.
И глушить смысла нет, если вокруг информация многократно повторяется.
Ну разве что будут какие-нибудь нишевые передачи, чтобы "продать" новости и политоту, один час в день или раз в неделю.

"попросил" надзорников блокировать.

Отсутствие поддержки - отмазка.
Прикрыли ютуб за блокировку российских ресурсов и антироссийскую пропаганду. Газпром тут не при чём, у него своих дел хватает. Формально, с точки зрения государства заблокировали правильно. А официальные предъявы ютубу конечно выглядят смешно. Для ютуба все российские зрители и этот рынок это мизер, примерно, как какие нибудь негры в африке начнут их бойкотировать. Но, Кремль какой нибудь подобный демарш провести был обязан. Даже в качестве тренировки. Вот и интернет репетировали отключали в некоторых регионах. И мы пожинаем результат.

А что они могут такого вещать

Сейчас уже ничего. Потому и не вещают практически. Население перешло на ТВ и FM.

spbtvmaster
Формально, с точки зрения государства заблокировали правильно.
Ну да, продемонстрировать, конечно, надо было.

abradox
Транслировать политолухов и зачитывать блохеров (NEW) продавцов хайпа, истерики, натостронгов и прочей хрени собачьей?

Примерно да. Всё это уже есть - Лента 1557 кГц, Сигнал 666 кГц, Эхо Стокгольма/Хельсинки 9670 кГц, Свобода 1386 кГц, Би-Би-Си 11785 кГц. Что-то похожее в теории может появиться через мощные передатчики на КВ. До недавнего времени было на русском Radio For Peace International (в основном через Флориду 15770 кГц, вроде как RFPI на русском с ноября 2024 не вещает) и "Правда для России" (через маломощный Channel 292 и изредка через Австрию, закрылось в мае 2023 года).

Для ютуба все российские зрители и этот рынок это мизер, примерно, как какие нибудь негры в африке начнут их бойкотировать
Влияние санкций после начала СВО на финансовые показатели Гугл (в том числе из-за ютуб) было существенно выше, чем от пандемии. Посмотрите на просадку - особенно сильно упала чистая прибыль: https://www.tadviser.ru/images/7/7f/IMG_20241124_140808_676.jpg

Такие вот "негры". Не кидайтесь шапками, в общем.

Для пользователей, конечно, блокировка ютуб - это плохо в текущем моменте, но со временем все наладится, тот или иной продукт выстрелит - ибо слишком большой кусок пирога, а технологически никаких проблем не видно. Тот же вк уже в чем то выигрышнее - нет засилья копирайтеров, можно самые разные фильмы смотреть, которые на ютубе вырезали моментально.

Для сектора экономики среднесрочный позитив однозначно - т.к. деньги потекут местным компаниям и работающим в них местным. Это опуская политические моменты.

dalex
спасибо за графику.
Я не думаю, что эти 4000 АМ-станции мучают свою публику чтением книг, если тут библию не в счёт.
Это выразит состояние общество, что есть что друг другу передать и что есть реальный спрос, который не убывает с благосостоянием.

На 49м и частично на других диапазонах образовалась стабильная частная Евро-АМ, где нет политики и нет церквей и которых можно слушать.

Мимо уничтоженных в РФ радиостанций/передатчиков и утерянного массового владения АМ-приёмников ещё есть одна проблема. Это огромное количество некачественного электрооборудования, которая делает невозможным в целом принимать АМ-станции. Наше тут умение с этим кое-как справится - это редкое исключение. И дело идёт уже к тому, что УКВ-радиовещание может на этом умирать, на "цифровых" 200 МГц помехи тоже не слабые.
И у меня складывается впечатление, что в плохом ТВ-приёме у меня в доме в лесу виноваты тоже какие то помехи от плохого оборудования. Осталось туда тащить анализатор и разглядеть эфир.


Для РФ по поводу радиовещания в целом ситуация стала крайне сложная, не только ведомствам, а также частным энтузиастам. У Китайцев есть свой радиопром, есть мегаваттные станции и у них сложилась стабильность с АМ-радиовещанием, как и в США, где нет резких изменений.

Насчёт КВ-вещания на высоких КВ, тут с постепенным отдалением центров цивилизаций в мире друг от друга будет расти необходимость иметь "не закрываемый" канал, дотянуться до "закрытых" других территорий. К сожалению, и такое вполне может случится в наше интересное время и не обязательно с РФ, если об этом мыслите по умолчанию.

Посмотрите на просадку - особенно сильно упала чистая прибыль

Не знаю откуда и кто это посчитал и что означают эти цифры, я не очень доверяю подобным ресурсам. За аналитикой нужно обращаться к тем кто там проживает или у них работает. Заявлений, что "всё пропало" из-за рубежа не поступало, а "краник" они начали закручивать сами и задолго до известных событий. Снижая выплату за показ рекламы и фактически демотивируя блогеров.
Чтобы наладилось, нужно как минимум победить запад и сделать это с оглушительным грохотом, там чтобы они там обгадись и сами пошли на переговоры. Я имею ввиду Штаты.
Но, даже если это и произойдёт, то на кратковременный период. Может 10 ...20 лет они угомоняться. Нам (коллегам) конечно, может и хватит на время, чтобы дожить до периода, когда все эти игрушки перестанут иметь ценность. Старому дедушке инет не нужен, там другие. Но, в целом запад не успокоиться, "Боливар не вынесет двоих". Они сменят тактику и придумают новый хитроумный план по развалу России. Для них это первоочередная цель. Так что поможет нам только тотальное уничтожение противника. Долго балансировать на краю пропасти, как это происходит сейчас сложно. Кто-нибудь сорвётся. Приступ пессимизма у меня глядя на окружающие события. :)

Помехи цифровому Тв и их влияние довольно легко обнаруживаются обычным визуальным способом. Там же есть скролл бар качества приёма, можно понаблюдать за ним в разное время суток. За разными каналами, в дождь и туман. Есть и карта приёма. И с антенной можно поиграться. Чаще там банально плохие условия приёма, нехватка (занижение вещателем в целях экономии) мощности передатчика, например, в вечернее и ночное время они этим балуются, если транслятор за городом.

Китайцы, на мой взгляд, строят свою супер империю. Пытаются войти в мировую двойку и стать на место третьей супердержавы. Поэтому, они денег не жалеют (в том числе и на радио) и действуют системно. Развивают много мега проектов и практически по всем областям науки и техники.

Не знаю откуда и кто это посчитал
Данные все открытые от самого гугла - просто на график нанесены, где наглядно видна ретроспектива и удивительный провал в 22-м. Я вас вообще не очень понимаю - вы сами же говорите, что не вникаете, но уверенно кидаетесь шапками. Ну, даже просто по российской дочке есть данные - на 21 й год доход в районе 2 миллиардов долларов, и это не все что гугл снял с российского рынка - только то, что через местный филиал прошло и с чего налоги заплатили.

Чтобы наладилось, нужно как минимум победить запад и сделать это с оглушительным грохотом
Как разработка/развитие видеохостингов местными компаниями зависят от этого? Я говорю о том, что наладится в части удобного просмотра видосиков, по котормоу страдают массы обывателей.

Китайцы на мой взгляд похожи тут на поздний СССР - жгут мегаватты просто потому что могут. Никакого рационального смысла крутить одни и те же программы/музыку на КВ на куче частот - нет. То есть у них есть много передатчиков и эфирного времени, но они его де-факто не используют, нет никакой осмысленной программной политики.
В противоположность тут - США - государство почти не присутствует в АМ, за исключением точечных программ на страны "3-го мира", зато частники используют по полной.

Что касается покрытия, тут переживать не надо, поставят доп. ретранслятор и в забытой мультиплексом деревне ТВ будет приниматься.
AOR
Не поставят. Это возможно технически но не реально по экономическим соображениям. То же самое относится и к покрытию мобильным интернетом. Жизнь развивается таким образом что скорее падут в лету все эти мультиплексы ТВ в пользу платного трафика мобильного интернета. И это удовольствие никогда не будет повсеместно во всех забытых углах страны. И даже региональные FM передатчики, что находятся в 30км от места приёма, реально невозможно комфортно слушать в движении, в полевых условиях. Поэтому остаётся безнадёжно ждать, что до медных лбов дойдёт безальтернативность АМ вещания в интересах государства.

spbtvmaster
в этом и проблема, барграф показывает полный уровень, всегда. А картина идет кубиками или просто чёрный экран.

sibirier
только страшно подумать о необходимых обстоятельствах, чтобы через не болеющий лоб доходит безальтернативность АМ-радиовещания и её реализации в нужном виде, без повторений ошибок с прошлого и пустого контента китай-радио.

Кстати, северная корея тоже не слабо на КВ работает, но тоже с любопытным нюансом. Например, если передачи на русском ведутся разборчивом языком и можно уловить смысл, то передачи на немецком ведутся якобы на немецком, но это просто последовательность слов, без смысла. Это уже трэш-культ.