На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 20 [ Nikoline, Nikolay, autosat, IgorV6, studentkra, WTA26, Vangog, ua1aba, Zmej, RD9 001 SV, Ivantey, sibrat, XOR, Voevoda, Greenland, wazzoo, Andrey255, KTO_TO, uve, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  220  221  222  223  224  ...  237  238  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sibrat
Участник
Online1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 740

Дата: 22 Ноя 2022 17:39:40 · Поправил: sibrat (22 Ноя 2022 17:41:54) #  

Хайо
по реалям 2022 года
реали 22-го года таковы что во прямо сейчас на диапазоне 49 метров (не считая внедиапазонных) активно (т.е. реально на приёмнике виден сигнал) 36 станций. Ещё четыре станции припахалось по бокам от разрешённого диапазона. ширина диапазона 300 кгц. На 41 метре анлогичная картина из 33 станций на 250 кгц. Я готов выслушать ваши предложения по размещению ШАМ без перекрытий.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 17940

Дата: 22 Ноя 2022 17:48:08 #  

sibrat
49 41 не межконтинентальные частоты. поэтому повторное использование через каждые 6000км вполне нормально. Смотрите эфир на азиатских или североамериканских sdr, там всё намного спокойнее. 49м - это традиционный евро-бэнд и многие автомобильные приёмники под КВ только 49м и предлагают. Там наверно не до ШАМ, согласен.
Реклама
Google
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1561

Дата: 22 Ноя 2022 19:02:42 · Поправил: Gvozdenis (22 Ноя 2022 19:12:38) #  

Прямо у моря УКВ часто чудит.
Летом в Одессе в районе пляжа "Дельфин" регулярно принимал на телефон некоторые станции из Николаева, Херсона и Крыма. Самая ближняя из них была Проминь 105,7 МГц из Красного - это примерно посередине между Одессой и Николаевом и 100 Вт всего. Высота антенны, думаю, тоже так себе. Там, прямо возле трассы, вышка мобильной связи стоит прямо на земле, думаю, с нее и идет. Возле моря принимается, похоже, постоянно, но на ходу неустойчиво. В Николаеве местами тоже ее принимал. А вот на удалении от моря ни 105,7, ни николаевские станции принимать не удавалось, Хотя в Николаеве Одессу удается принимать довольно часто при малейшем прохождении. А вот, тоже возле моря, два раза пробовал в Аркадии - ни в какую. Вроде как морская поверхность способствует дальнему распространению радиоволн, отсюда и прием турков в Крыму. Или же взять Очаков и Рыбаковку между Николаевом и Одессой - Рыбаковка ближе к Одессе, там у моря одесские станции сносно идут, а на удалении от моря уже хуже, аналогично и в Очакове, он ближе к Николаеву - там Одесса уже слабее идет, но возле моря можно слушать, а Николаев мне вообще принять практически не удалось. А о приеме в самолете только читал и видео видел, интересно было бы попробовать, да не летаю никуда, только в детстве доводилось самолетом летать.
В обычных же условиях УКВ вроде от 40 до 60 км возможен прием, в отдельных случаях до 100, но не более - это без всяких тропо и прочих дальних прохождениях. Но это уже приемник хороший надо и антенну, хотя в крайнем случае можно на антенну приемника просто пару метров провода накинуть и желательно его подвесить, лучше всего у окна на гардину - обычно я так и делаю для улучшения приема.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3133

Дата: 22 Ноя 2022 19:07:21 #  

Советский УКВ 66...74 МГц по сравнению с 88...108 МГц обеспечивал большее покрытие по радиусу из-за более низких частот и соответственно большей огибаемости земной поверхности.

предполагаю, что дело не столько в этом, сколько в том, что на советском радиовещательном УКВ диапазоне мощность вкачивалась на порядок выше, чем у станций теперешнего так называемого "FM" диапазона
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1561

Дата: 22 Ноя 2022 19:15:24 #  

Возможно, на советском УКВ государственные станции вещали с мощностью 4-5 кВт, а на европейском сейчас обычно 1 кВт, может быть меньше, а 2-3-4 кВт - это вообще редкость.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2594

Дата: 22 Ноя 2022 19:23:34 · Поправил: fil (22 Ноя 2022 19:28:09) #  

killer258
предполагаю, что дело не столько в этом, сколько в том, что на советском радиовещательном УКВ диапазоне мощность вкачивалась на порядок выше, чем у станций теперешнего так называемого "FM" диапазона
Самым распространенным передатчиком в СССР в УКВ диапазоне был Дождь-2. Р=4 кВт (по памяти). Кроме лучшего распространения еще и помех было намного меньше.
DM193
Участник
Offline1.0
с дек 2020
Ставрополь
Сообщений: 89

Дата: 22 Ноя 2022 20:35:54 · Поправил: DM193 (22 Ноя 2022 20:37:14) #  

Кроме лучшего распространения еще и помех было намного меньше.
Ещё на советском УКВ была горизонтальная поляризация, а сейчас на FM почти везде вертикальная. Где-то читал, что горизонтальная лучше.
abradox
Участник
Offline6.2
с окт 2013
Москва, Mоск. обл
Сообщений: 1489

Дата: 22 Ноя 2022 22:21:37 #  

DM193
а сейчас на FM почти везде вертикальная
Поинтересуйтесь вопросом.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2936

Дата: 30 Ноя 2022 17:57:14 #  

fil
Самым распространенным передатчиком в СССР в УКВ диапазоне был Дождь-2. Р=4 кВт (по памяти). Кроме лучшего распространения еще и помех было намного меньше.

Станция "Дождь-2" так называлась, потому что она являлась двухпрограммной (4кВт + 4кВт).
Сперва в комплекте была 6-этажная уголковая антенна, а года с 69-го 8-этажная панельная.
В Ленинградской Области было 5 таких станций, и все пять до конца своего существования по некоторым причинам работали в моно-режиме, хотя теоретически с совсем небольшой доработкой могли работать и в стерео. А из ЛРТПЦ сигнал был стерео, причём, отличного качества, но там, по-моёму, был не "Дождь-2", а наверное "Мед". Склонен предполагать, что так было везде в стране, или почти везде. Вероятно считали, что у сельского "транзистора" или радиолы и так моно, а у горожанина в областном центре мог быть стерео-тюнер/магнитола.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3230

Дата: 30 Ноя 2022 22:03:22 #  

все пять до конца своего существования по некоторым причинам работали в моно-режиме, хотя теоретически с совсем небольшой доработкой могли работать и в стерео.
Дело не в передатчике, а в каналах подачи программ, моно дешевле ровно в два раза.
Evpator
Участник
Offline1.9
с окт 2011
KN65QE
Сообщений: 282

Дата: 30 Ноя 2022 22:26:42 · Поправил: Evpator (30 Ноя 2022 22:33:59) #  

Симферополь в советские времена вечерами вещал в стерео, всегда было интересно наблюдать, как загорался индикатор стереоприёма на Ленинграде-010. Когда погасал, становилось тоскливо.:) Всегда наготове держал Маяк-233, включал на запись загодя, если передача не соответствовала интересам, выключал/стирал. :) УКВ, конечно, на СВ только румынскую радиостанцию "Отдых" у нас слушали тогда. В 10:00 по Москве включалась.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1620

Дата: 01 Дек 2022 00:40:01 · Поправил: andory (01 Дек 2022 01:11:38) #  

В Калининграде несколько лет назад в диапазоне УКВ-OIRT (65-74 МГц) одна из радиостанций вещала в стерео режиме с пилот-тоном и RDS, как на FM. Заметил на XHDATA-D808.
По стандарту в УКВ диапазоне девиация (и полоса занимаемых частот) сигнала с частотной модуляцией меньше, а стереовещание идет с полярной модуляцией (в 808 такого стереодекодера нет) по некратной 100 кГц сетке, в отличие от FM. Это приводит к тому, что общая громкость заметно меньше на приемниках, разработанных для CCIR FM, даже со сдвигом в 65-74 МГц. А из-за непопадания в сетку появляются искажения моно сигнала. Желателен шаг 10 кГц.
Кто из Калининграда, промониторьте ситуацию со стерео на УКВ.
SVK
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Калининград
Сообщений: 157

Дата: 01 Дек 2022 16:10:22 #  

Пожалуйста )
В Калининграде на нижнем УКВ осталась одна станция "Радио Шансон" 72.11 мГц. Со стерео все в порядке.

В работе.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Для примера на верхнем УКВ "Радио 7"

В работе.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1620

Дата: 01 Дек 2022 17:28:18 #  

на нижнем УКВ осталась одна станция
Не так давно было несколько, на D808 принимались в моно, эта - стерео, не по ГОСТ.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1561

Дата: 01 Дек 2022 17:29:22 · Поправил: Gvozdenis (01 Дек 2022 17:29:57) #  

В 1988-1992-м годах в Брянской области на Ленинграде-006-стерео слушал. На Маяке с 20 до 21 часа местный эфир был в стерео, музыку крутили. В наушниках через стереодекодер слушал. Сам Маяк вроде постоянно в стерео шел - объемный стереозвук был и на московском эфире. Первая всесоюзная программа, затем Радио России уже не помню, в стерео или нет. Сейчас и на советском УКВ, в основном коммерсанты, или с более новых передатчиков стерео дают. Но старые передатчики и государственные радиостанции в полярной модуляции работали, а сейчас под европейский диапазон идет пилот-тон, он на импортной аппаратуре под европейский стандарт и дает стерео, в том числе и на советском УКВ, но он несовместим с полярной модуляцией, поэтому на импортной аппаратуре старые станции Радио России, Маяк, Украинское радио на советском УКВ и идут в моно. А из более нового Радио М в Одессе на 68,36 МГц и Студенческое радио Новостей в Николаеве на 71 МГц, когда работали, на импортной магнитоле шли в стерео.
jadlex
Участник
Offline2.5
с ноя 2018
Сибирский регион
Сообщений: 112

Дата: 01 Дек 2022 18:13:49 #  

При чём здесь УКВ, когда ветка исключительно про КВ и СВ? Не понимаю зачем вообще ведутся разговоры на ультракоротковолновую тему не в своей ветке?
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1259

Дата: 01 Дек 2022 19:40:46 #  

jadlex
Что бы понять, причём здесь УКВ, достаточно перелистнуть тему на одну страницу назад, где один форумчанин задал вопрос:
Чтобы не открывать новую тему, а возможность приёма УКВ и ФМ какова по дальности...
Ну а поскольку своё вещание в стране на ДВ, СВ, КВ почти не существует, то разумеется тема охвата территории УКВ вещанием многих интересует...

Может тогда по теме выскажете своё мнение?
SVK
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Калининград
Сообщений: 157

Дата: 01 Дек 2022 23:08:12 #  

На ЮБК Турция принимается постоянно. Всем водителям надоела. Высота над уровнем моря 400-500 м, что соответствует Останкино. Почему же в Москве станции за 700 км не принимаются?
Если в случае с Останкинской башней Вы в расчет прямой видимости берете 500 м, а приемник находится на высоте 2 м, то она составит около 90 км. Но в случае с Турцией Вы не учитываете, что это горная страна и средняя высота над уровнем моря 1000 м (Анкара 938 м). Поэтому в расчет прямой видимости надо суммировать обе высоты над уровнем моря, передающей антенны радиостанции и расположения радиоприемника. Если взять высоту Ай-Петри 1200 м и высоту антенны, например, в Анкаре, то расстояние прямой видимости порядка 250 км. К тому же мы не знаем высоту расположения антенн других радиостанций Турции. Плюс зеркало моря нельзя сбрасывать со счетов. Наберите в ГУГЛ, есть полно калькуляторов и таблиц прямой видимости, даже не придется считать по формулам.
У меня был случай в Ташкенте. Поехали в горы на служебной машине оборудованной радиостанцией "Лен". На одном из участков серпантина открылась прямая видимость на Ташкент, расстояние примерно 80 км. Ради смеха связался с диспетчером управления, она же спрашивает, мол мы вас потеряли, на каком Вы объекте? На связи были также все объекты управления, так что и прорабам дал задания :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 17940

Дата: 02 Дек 2022 12:04:16 · Поправил: Хайо (03 Дек 2022 11:02:00) #  

при этом у УКВ у моря очень разная. Если в не далёкой зоне и на не высоком кораблике очень быстро и "надёжно" предсказуемо теряете связь. А потом через десятки и сотни км сигналы снова появятся. Но это сильно зависит от погоды. На Бальтийском море между Германией и Швецией есть зоны, где ничего не ловишь на УКВ. Но при этом на берегах без проблем ловятся станции с противоположенного берега дистанциями 90...200км, иногда попадают даже станции из Стокольма. Обычно это происходит при тихой солнечной погоде летом и зимой. Но это никак не в ворота постоянного радиопокрытия, которая была раншье у стран балтийского региона на всё море и соседей.
sibrat
Участник
Online1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 740

Дата: 03 Дек 2022 04:21:10 #  

jadlex
При чём здесь УКВ, когда ветка исключительно про КВ и СВ? Не понимаю зачем вообще ведутся разговоры на ультракоротковолновую тему не в своей ветке?
Да потому что примерно на 220-й странице данной темы (т.е. примерно после того как внезапно некоторые товарищи забегали с вопросом - как же им срочно восстановить вещание) они, наконец-то, поняли кто и зачем вещает на СВ и КВ, но сказать им теперь решительно нечего...
A_Sky
Участник
Offline2.3
с мая 2016
Москва (север)+Истра
Сообщений: 602

Дата: 03 Дек 2022 11:18:28 #  

ветка исключительно про КВ и СВ
она скорее про интернет и спутник
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 17940

Дата: 03 Дек 2022 22:15:59 #  

она про заменители АМ-радио и искать 100 причин не работать в РФ на этих диапазонах. При этом нет желани еразобраться, почему это делают в других странах и даже в Европе на 49м набирается хророший букет АМ-радио. Даже без пропаганды.

Кому досталась большая страна должен иметь не только дальнобойное орудие, а ещё и дальнюю радиосвязь и в дали слышимое радио. 1000 станции УКВ это не могут делать и спутники не могут за разумительную стоимость, и ГГц-мобильные станции не могут и цифро-ТВ не может. Сегодня опять только один мультиплекс ловится 25км от Екатеринбурга. Где тут наши цифро-фанаты? Когда будет нормальное ТВ в РФ , для начала?
Вчера в нашей деревни не было электричества 8 часов. На 4ый час пропала мобильная связь и всякий интернет....Только мой ОКЕАН на батареях ловил с запасом на 150...200 часов Свердловские аналоговые ЧМ, днём КВ и к вечеру дальние СВ.
sibrat
Участник
Online1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 740

Дата: 04 Дек 2022 02:52:02 · Поправил: sibrat (04 Дек 2022 02:56:43) #  

Хайо
Где тут наши цифро-фанаты?
Это не цифро-фанаты, а это банальные адепты карго-культа. Таким деятелям (неспособным на практике ничего сделать) кажется что новые технологии это то что просто само по-себе появлется и заменяет собой старое. Им невдомёк что цифровизацию теле- и радиовещения придумали (те, кто на самом деле его придумал) не потому что оно "более лучше во всём", а потому что у них другого выхода нет. В развитых странах, из-за огромной плотности населения и передатчиков, просто давным давно закончился частотный ресурс и "цифровизация" решает эту (и только эту) проблему. У нас же проблемы теле- радиовещания диаметрально противоположны... и цифровизация телевидения в Екатеринбурге сделала ровно то что и должна была сделать - увеличила плотность сигнала и освободила эфир, теперь в 25км от него можно без проблем включать свой ПЦ. Как и задумывалось.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 930

Дата: 04 Дек 2022 05:57:40 #  

В России более 100 миллионов пользуются интернетом, кто же им мешает смотреть и слушать более 5000 тысяч бесплатных TV и радиоканалов со всех стран мира.
Скорее эта тема для успокоения души и ностальгических воспоминаний о проведённых часах за радиоприёмником в былые времена.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3230

Дата: 04 Дек 2022 06:38:37 · Поправил: sergsib (04 Дек 2022 06:41:31) #  

Где тут наши цифро-фанаты? Когда будет нормальное ТВ в РФ , для начала?
Пишите своим властям, в РТРС пишите, расчетная зона ЦТВ 40км. Приедут, посмотрят и исправят. У нас, например, цифровой передатчик без напряга лупит на 60км, а радио в деревне целых 5 передатчиков Радио России, куда ещё? Выключаешь на осмотр передатчик в соседнем районе, а ЦТВ все-равно прет с нашего района, с моей станции ,а это 65км по прямой. И проблема, чаще всего, не в напряженности, а в импульсной характеристике, либо в искажениях, если крутая польская антенна.
В этом году шишки кедровой много, так в тайге два мультиплекса, две УКВ радиостанции.
Все можно сделать и на УКВ и АМ нафиг не нужен, это будет и дешевле и проще.
И чем скорее перейдут в DAB или в DRM+, тем будет лучше. А вспоминать о конкретном старье даже и не хочется, это я Вам говорю как человек, долго обслуживавший всю эту АМ и SSB фигню
sibrat
Участник
Online1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 740

Дата: 04 Дек 2022 08:52:31 · Поправил: sibrat (04 Дек 2022 09:01:01) #  

расчетная зона ЦТВ 40км. ... У нас, например, цифровой передатчик без напряга лупит на 60км
"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги..."
"У нас" рельеф совершенно плоский, как зеркало, а Екатеринбург находится на Урале.

это я Вам говорю как человек, долго обслуживавший всю эту фигню
И это тоже в копилку к карго-культистам: Для многих на этом форуме волшебные цифровые технологии это вундервафля которая решает все проблемы. просто потому что всю эту фигню будут настраивать и эксплуатировать уже не они. Отсюда и все эти филосовствования про спутники и интеренет - это тупо не их работа. Проблемы с интернетом решают другие люди. И если интернет не работает - это просто эти другие люди дураки и не хотят работать.
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1035

Дата: 04 Дек 2022 10:17:00 #  

До 2000 г. основным назначением УКВ вещания было раздача на узлы радиотрансляционной проводной сети. ГИЭ - шники зону уверенного приема ограничивали как 50 мкВ/М. Дождь-2 с 8 этажной панельной антенной при ровном рельефе закрывал в радиусе до 80 км . Телевидение ( Зона, Зона-2 ) за счет более высокого подвеса 12 этажной антенны могло закрыть и более 90км в радиусе.
Челябинские коммерческие передатчики уверенно принимались за 80 км от станции. При прохождении слышал и радио СИ (Е-Бург), Снежинск , в перерывах вещания местных передатчиков ночью , утром компьютерным тюнером можно можно было другие станции послушать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 17940

Дата: 04 Дек 2022 12:01:22 #  

sergsib
а что , эти цифро-ТВшники сами не ездят по деревням и проверяют своё творение?
Я 2 года работал в Австрии по налаживанию и оптимизации 2G и 3G и в моём регионе мы все деревни и все леса , долины и горы и лыжные высокогорные ареалы проверили и наладили. Я тут почему должен делать их работу 25км от Еката. И масса людей не может принимать это цифро-чудо.

Это про то, что цифро-фанаты думают, что покупкой и установкой всё сделано. Это не Ваше поколение , которе ломала себе голову в полевых условиях. Там только еффект(ив)ные менеджеры и девушки в колцентрах, а то, телефон-роботы. И ничего не решается. Потому что главная задача выполнена - распил и отчёт.

У нас по географии другая вышка ближе - 12 км. Но она вообще не проходит, горы же... Такчто на бумаге и на сайте всё красиво, а реально - барахло.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3230

Дата: 04 Дек 2022 13:00:23 #  

У нас по географии другая вышка ближе - 12 км. Но она вообще не проходит, горы же... Такчто на бумаге и на сайте всё красиво, а реально - барахло.
Причем тут ближе? Вы же не дилетант. Смотрите диаграммы на сайте РТРС и крутите на тот передатчик, который на Вас работает по проекту. И антенну хорошую ставьте, даже если передатчик от Вас в 5км.
Не сможете сами, вызывайте спецов.
"У нас" рельеф совершенно плоский, как зеркало, а Екатеринбург находится на Урале.
Вместо Тайланда попутешествуйте по родине. У меня с Новосибом 40км прямая видимость, при плоском рельефе.
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1035

Дата: 04 Дек 2022 13:02:32 #  

Это раньше служба радиопомех ГИЭ активно работала , да и ОРТПЦ по жалобам на качество приема отправляло работников, а на данный момент персонал на РТС обжат по миниуму , все компом контролируют , эффективный менеджмент в действии , специалистов по миниуму.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  220  221  222  223  224  ...  237  238  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.113; miniBB ®