На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 148,
участников - 13 [ muha131, Kim Mathers, sergsib, Sergey393, DVE, UA0OAG, ветеран, al78, RV3, Slavik, SLB_MN, PenTod, CheS]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  130  131  132  133  134  ...  144  145  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Evpator
Участник
Offline1.6
с окт 2011
Керкинитида Таврическая
Сообщений: 145

Дата: 01 Апр 2020 11:34:47 #  

надо прекратить продавать китай-хлам без компонентов подавления помех, причём под штраф импортёру.
И как будете мотивировать перед чиновником необходимость этого? Ему никакие помехи не мешают, и вряд ли он в них поверит.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
От верблюда
Сообщений: 2093

Дата: 01 Апр 2020 11:39:10 · Поправил: цезий-137 (01 Апр 2020 11:48:13) #  

Это тоже к тому, что надо прекратить продавать китай-хлам без компонентов подавления помех, причём под штраф импортёру.
Бред, нормальные люди знать не знают о каких-то там помехах, а ради ничтожного количества радиолюбителей этого никто не будет делать. Этого хлама с каждым годом будет только больше, количество гаджетов всяких, постоянно включенных в сеть — тоже. Радиовещание давно умерло, а помехи — последний гвоздь в крышку гроба:)
Реклама
Google
DVE
Участник
Online3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4829

Дата: 01 Апр 2020 12:16:12 · Поправил: DVE (01 Апр 2020 12:20:11) #  

В компании где я работал, выпускаемое оборудование тестировалось на излучения в специальной экранированной камере. Но считать что это будет делаться для каждого китайского БП, конечно утопия.

Хотя помехи вредны ведь не только для вещания, у меня метеостанция с DCF77 время синхронизирует с трудом.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
От верблюда
Сообщений: 2093

Дата: 01 Апр 2020 12:57:48 · Поправил: цезий-137 (01 Апр 2020 12:58:52) #  

Ну DCF77 работает на довольно низкочастотном диапазоне, но сколько таких устройств? - Единицы. Большинство гаджетов работает выше 1 ГГц, где помех нет. Фонят сейчас не только БП. У меня Wi-Fi роутер фонит аж до 433 МГц в радиусе десятков метров с зашкалом.
Alexander_Z
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Сочи/Москва
Сообщений: 235

Дата: 01 Апр 2020 13:40:03 · Поправил: Alexander_Z (01 Апр 2020 14:10:49) #  

В компании где я работал, выпускаемое оборудование тестировалось на излучения в специальной экранированной камере.

В "Книге радиомастера" В.К. Лабутина за 1964 год даются рекомендации по устройству экранированной камеры в каждой серьезной радиомастерской.
Предполагаю, что такие камеры существовали на каждом советском радиозаводе и в конструкторском бюро.

На промышленных объектах такие камеры проектируются для защиты оборудования АСУ ТП.
DVE
Участник
Online3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4829

Дата: 01 Апр 2020 17:21:00 · Поправил: DVE (01 Апр 2020 17:30:45) #  

> Ну DCF77 работает на довольно низкочастотном диапазоне, но сколько таких устройств? - Единицы

В Европе весьма популярно, причем не только для дома, но и для всяких вокзальных/уличных часов, где надо чтобы время само синхронизировалось. И удобно на самом деле, метеостанция от одной батарейки 1-1.5 года работает, всегда точное время, включая переход на летнее/зимнее (тут еще осталось).

Дальнобойность DCF кстати приличная, у родственников даже в В.Новгороде работает, а до Франкфурта там не близко.

> Тоже 100 лет к трансиверу не подходил. Причины просты - адские помехи

Аналогично, год наверно не включал. Больших антенн в многоквартирном доме не поставишь, комнатные/активные не интересно, ну и чего там ловить в городе, треск один.

> Предполагаю, что такие камеры существовали на каждом советском радиозаводе и в конструкторском бюро

В серьезных разработках понятно, что были, только вряд ли китайцы в ширпотребе этим заморачиваются. Хотя хз, может какая-то сертификация для ввоза и должна быть, не выяснял.
Kamchadal
Участник
Offline2.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 440

Дата: 02 Апр 2020 01:08:17 · Поправил: Kamchadal (02 Апр 2020 01:14:06) #  

Бред, нормальные люди знать не знают о каких-то там помехах, а ради ничтожного количества радиолюбителей этого никто не будет делать. Этого хлама с каждым годом будет только больше, количество гаджетов всяких, постоянно включенных в сеть — тоже. Радиовещание давно умерло, а помехи — последний гвоздь в крышку гроба:)
Если вы действительно радиолюбитель, то должны понимать, что даже люди, не знающие о радиопомехах, страдают от них, та же дальность покрытия роутеров сильно снижается. Ну а то, что какого-то хлама становится больше, потом меньше, это периодически бывает. Просто вы еще не это не проходили и не умеете думать на перспективу. Думать одним днем - ошибка. Оставлять важные системы без дублирования - ошибка. Это истины, написанные слезами и горем многих поколений до вас, не думайте, что именно вы и ваше поколение какие-то особенные. О возможностях АМ-вещания даже сами сторонники цифросекты пишут. Один передатчик легко и непринужденно закрывает территорию в тысячи км без дыр.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 02 Апр 2020 09:04:08 #  

Kamchadal
Один передатчик легко и непринужденно закрывает территорию в тысячи км без дыр.
Ничего он не "закрывает легко и не принужденно".
Ибо еще раз повторю в СССР для организации вещания использовалось сотни передатчиков. Для создания гарантированного приема и соответственно высокой напряженности поля.
http://rfcmd.ru/books/sprv/265.htm

Kamchadal
Вам уже не раз предлагали, не витать в облаках и утопать в фантазиях.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13546

Дата: 02 Апр 2020 09:24:36 #  

rn9aaa
не думаю, что сегодня стоит задача , на АМ закрывать московский джунгл до подвалов с супернапряжённостью полей. Задача состоится в том , для тех территории, которые накак не покрывать современными технологиями за вразумительные деньги создать базовое покрытие контентом в интересах государства. В эти территории можно отнести и соседние государства или удалённые регионы мира, где у людей слушать АМ - нормальное дело.

Ради интереса спросил у бывших австралийских коллег, которые работают на испытательном полигоне 6 часов гоночной езды по пустыне от города и других удаленных горнодобывающих объектах. У них только СВ и КВ на выбор и этим и пользуются. Купили китай-мыльницы, разочаровались, притащили старые всякие приёмники. СВ-АМ у них нормально заполнена. Вот страна по характеру поселения примерно как Россия, выводы сделаны правильные. Причем работают и в коммерческом и в национальном формате.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1513

Дата: 02 Апр 2020 09:28:20 #  

rn9aaa
Не нужны сотни передатчиков. Для начала нужно хотя-бы присутствие в каждом из вещательных диапазонов ДВ, СВ, КВ по одной частоте/станции. Пусть и без высокой напряжённости поля. Вести 1413кГц из Приднестровья слушают же ночью на Урале. Из Питера 828кГц тоже далеко от Ленинградской области слышно. А за Уралом тоже наши люди живут и им нужно радио в АМ диапазонах.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 02 Апр 2020 09:56:49 #  

Хайо
Задача состоится
Задача для кого? Кто эту задачу поставил? Вы себе? Ну и решайте.

sibirier
Для начала нужно хотя-бы присутствие в каждом из вещательных диапазонов ДВ, СВ, КВ
Присутствуйте, кто вам лично это не дает? Законодатель позволяет.
Вы же абсолютно уверены нужно радио в АМ диапазонах. убедите в этом инвестора и запускайте свой стартап.
Alexander_Z
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Сочи/Москва
Сообщений: 235

Дата: 02 Апр 2020 10:02:43 #  

Не пойму, почему всегда оппоненты государственного радиовещания приводят один и тот же аргумент: "Вам нужно, сами вещайте".
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2518

Дата: 02 Апр 2020 10:14:35 #  

rn9aaa
Хайо
Задача состоится
Задача для кого? Кто эту задачу поставил? Вы себе? Ну и решайте.

sibirier
Для начала нужно хотя-бы присутствие в каждом из вещательных диапазонов ДВ, СВ, КВ
Присутствуйте, кто вам лично это не дает? Законодатель позволяет.
Вы же абсолютно уверены нужно радио в АМ диапазонах. убедите в этом инвестора и запускайте свой стартап.


Два варианта на выбор:
1.Троллинг.
2.Дилетанство.

Склоняюсь к первому.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 02 Апр 2020 10:16:02 · Поправил: rn9aaa (02 Апр 2020 10:16:53) #  

Alexander_Z
Ну а кому это нужно? Если вам не нужно, то найдите кому это нужно. К кому вы вопрошаете через форум? К частным лица как частные лица или к государству. Если к государству то, мне интересно это - под каким "ником" тут его(государства) законный представитель :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13546

Дата: 02 Апр 2020 11:06:34 #  

rn9aaa
при Вашем подходе наступает день, что из городского цифро-ТВ узнаете новости от новой администрации КХМАО со странным китайским акцентом. И будете рады, что не запретят русский язык. А у радио Китай внешняя служба на русском переводят в обычный рядовой отдел, поставят СВ-станции и из коренного Китая дополнят на КВ доступность населения к державному контенту. Местное население зауральских регионов будет принимать новых хозяев спокойно, уже годами привыкло к китайскому влиянию и китайской радиопрограмме.

С тем что не ограничится форумом - Вы даже очень правы.

Форум только частично про РФ и её недоделок, форум технический. Вот и обсуждаем , что в техническом плане целесообразно, чтобы в РФ было не хуже ,чем у других. Если Вам лично без АМ живётся беспроблемно, то это даже очень хорошо и мы все рады за Вас. Но есть много людей, у которых с отключением АМ дело стало сложно и они выпали из российского информационного пространства, не покидая страну.
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 127

Дата: 02 Апр 2020 11:09:00 #  

Мужики!

"Москва - не Россия".
Там вообще искаженное восприятие действительности. Это "изолированное государство".
Со своей экономикой, политикой, образованием.
С точки зрения Москвы не нужно рассматривать всю Россию.

В регионах вещание на ДВ и СВ нужно. Не везде FM добивает.
Это и коню понятно.
Только с точки зрения отечественных буржуев, это не приносит им прибыль, а следовательно - ни к чему.

А с другой стороны, кто сейчас пользуется информацией из центра?
Когда её можно перепроверить, полазив по "дружественным" забугорным русскоговорящим сайтам?
Да и вообще народ давно, твёрдо и заслуженно - не верит центру.
Все стоящие новости, давным-давно передаются от чела к челу даже не через инет, а мобильные соцсети:
vhatsapp, viber, telegram.

Мне проще слушать радиолюбительские разговоры через "голландский приемник", прямо на телефоне - Chrom отлично работает с мобильным вариантом сайта.

Ну кто, кроме нас, таскает сейчас с собой приемник?
Только сумасшедший (по мнению большинства обывателей).
Хотя... лет 7 назад, на пьянке в деревне был случай... Кто-то притащил хороший китаезовский КВ-приемник на батарейках.
Размером с наш "Ленинград". С добротной механической шкалой. Причем этот "кто-то" ну ни разу не радиолюбитель.
Все дружно танцевали под пойманное на КВ...

Да и популярность FM у отечественных "вещателей" обусловлена лишь парком приемников - в основном - автомобильных.
Опять же зарабатывают вещатели от передачи рекламы.

Единственный вариант сейчас поднять вещание на ДВ-СВ в регионах с "плохим FM" - заручиться поддержкой рекламодателей, ретранслировать их передачи.
Малой, очень малой мощностью.
Но это, как мы все знаем, не имеет смысла... Из-за особенностей распространения волн СВ-ДВ диапазонов.
Там реально работают только большие мощности.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 02 Апр 2020 11:14:09 #  

Хайо
что из городского цифро-ТВ
А из деревенского какие новости будут? :) Жги дальше :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13546

Дата: 02 Апр 2020 11:33:39 #  

российская проблема по части АМ - безбашенное отключение. Срубить можно за 5 минут, а строить и выращивать - это годы. Что с этим делать, тяжело сказать и решить проблему даже при большой господдержки будет не быстро. При этом понятно, что даже динамичное продолжение интернетизации оставит как раз тот пробел, который только АМ-рупоры могут закрывать.

Я просто знаю, что это такое - 100% покрытие с мобильной связью, сам работал в таком проекте в Австрии где стояла задача покрывать все автобаны на 100% (именно 100) для подготовки платной системы для грузовиков. Это было сделано и сдано в сроки с нужным качеством. Но за этим стояли ГОСУДАРСТВЕННЫЕ планы и нам поэтому разрешили некоторые очень не стандартные решения размещения базовых станции, которые нам не позволили в коммерческой части строения мобильной сети. 100% интернетизации страны как РФ не будет - даже при цене нефти 200 долларов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13546

Дата: 02 Апр 2020 11:36:22 #  

rn9aaa
в Башкирии деревенская и сегодня во многих районах аналоговая, потому что при переключении на цифру потеряли деревни. А строить новые мачты и репитеры или ставить передатчики на тройную мощность - не было в планах цифротелевизиончиков. Наверно китайцы с собой привезут)))
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 02 Апр 2020 11:44:18 · Поправил: rn9aaa (02 Апр 2020 11:45:46) #  

Хайо
Я уже давно понял, что где бы вы небыли, у вас проблемы с ТВ, Интернетом, связью и пр. - одно у вас без проблемное это "Океан-209"
хоть это радует...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13546

Дата: 02 Апр 2020 11:48:01 · Поправил: Хайо (02 Апр 2020 11:49:05) #  

rn9aaa
просто у меня работа такая, подальше от уюта. И это не я один. Поэтоу купил и мобильник с рацией 70см. В городе про это быстро и легко забыть, когда всё благо 21ого века доступно.
IgorV6
Участник
Offline1.5
с сен 2016
Красноярск
Сообщений: 139

Дата: 02 Апр 2020 14:05:35 #  

Малой, очень малой мощностью.
Но это, как мы все знаем, не имеет смысла... Из-за особенностей распространения волн СВ-ДВ диапазонов.
Там реально работают только большие мощности.

Ну почему же? В США тысячи маломощных передатчиков с мощностью <1 кВт. Вполне всё работает.
IgorV6
Участник
Offline1.5
с сен 2016
Красноярск
Сообщений: 139

Дата: 02 Апр 2020 14:12:34 · Поправил: IgorV6 (02 Апр 2020 14:21:34) #  

rn9aaa
Я живу в городе-миллионнике, в самом городе у меня проблем с доступом к информации нет. Я часто выезжаю за город, у меня родственники живут на Севере. И вот там, на "Северах" и просто за городом я хочу иметь доступ к информации. Но это не возможно, "цифрофилы" и "смартфонофилы" не достают до этих мест со своими интернетами. Чтоб спутник принимать, нужна розетка. Вот для этого и нужно АМ-вещание, и не для меня одного, а для сотен тысяч таких же людей.
И я не против прогресса, было бы хорошо на природе, за городом или в тайге на работе иметь доступ в интернет, но его нет! Был бы "прогресс" на 100% территории страны, аналоговое вещание само бы умерло естественным путём. А на сегодня и интернетов ваших нет, и АМ-вещание убито.
Kamchadal
Участник
Offline2.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 440

Дата: 02 Апр 2020 15:07:35 #  

Ничего он не "закрывает легко и не принужденно".
Это же со слов цифровика, который утверждает, что может слушать АМ-вещание РФ если надо. Я прекрасно осознаю реальный радиус действия ДВСВКВ-передатчиков в зависимости от мощности, азимута антенны и времени суток/года. В любом случае 2000 км выглядит просто фантастически пусть даже с 50 км ФМ-передатчика. Не так ли?
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 02 Апр 2020 15:09:44 #  

IgorV6
Всё это слова и фантазии, а реалии в том что если бы как вы говорите а для сотен тысяч таких же людей.
То эти эфемерные "сотни тысяч" давно бы уже засыпали десятками миллионов обращений в адрес депутатов, приемной президента и местных властей, а с учетом времени с момента начала процесса и полной пассивности. Можно сделать вывод, что волнует этот вопрос лишь для темы "а поговорить?". Тому пример эта ветка.
Kamchadal
Участник
Offline2.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 440

Дата: 02 Апр 2020 15:09:55 #  

Не пойму, почему всегда оппоненты государственного радиовещания приводят один и тот же аргумент: "Вам нужно, сами вещайте".
Это прощупывание реакции масс. Лет через 10 начнется "Вам нужны школы/садики/больницы сами и стройте".
UA1CMD
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 145

Дата: 02 Апр 2020 15:10:07 · Поправил: UA1CMD (02 Апр 2020 15:10:50) #  

И я не против прогресса, было бы хорошо на природе, за городом или в тайге на работе иметь доступ в интернет, но его нет! Был бы "прогресс" на 100% территории страны, аналоговое вещание само бы умерло естественным путём. А на сегодня и интернетов ваших нет, и АМ-вещание убито.

Этот ваш прогресс уже всё человечество к краю пропасти подвёл. Потерялась всякая мера в передаваемых объёмах данных, все гоняют гигабайтные трафики с ненужной рекламой и сверхумопомрачительным hd разрешением. А для любительских скромных целей вполне хватило бы скоростей обычных звуковых модемов, как раньше пользовались обычной пакетной связью на КВ и всех устраивало.
Kamchadal
Участник
Offline2.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 440

Дата: 02 Апр 2020 15:21:26 #  

Ну почему же? В США тысячи маломощных передатчиков с мощностью <1 кВт. Вполне всё работает.
Много раз писал тут про ценный американский опыт в области СВ-вещания, и мощностей больших не надо, максимум 10 кВт, и то только днем, и затрат с гулькин нос, цифровики все равно недовольны, видимо огорчаются как даже маленькая СВшка кроет их ФМ и сотовое вещание как бык овцу)
Alexander_Z
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Сочи/Москва
Сообщений: 235

Дата: 02 Апр 2020 15:22:27 #  

Еще странными кажутся рассуждения о качестве звучания, которое на АМ "хуже", чем на ФМ и "цифре". Это, когда мало кто уже понимает, что такое действительно качественное звучание, слушая не очень высокого пошиба музычку через магнитолы и смартфоны.
Меломанов, которыми в 70-е - 80-е являлись чуть ли не все, осталось, наверное, еще меньше, чем радиолюбителей. И возрастной состав тот же.
Kamchadal
Участник
Offline2.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 440

Дата: 02 Апр 2020 15:27:47 #  

Еще странными кажутся рассуждения о качестве звучания, которое на АМ "хуже", чем на ФМ и "цифре". Это, когда мало кто уже понимает, что такое действительно качественное звучание, слушая не очень высокого пошиба музычку через магнитолы и смартфоны.
Меломанов, которыми в 70-е - 80-е являлись чуть ли не все, осталось, наверное, еще меньше, чем радиолюбителей. И возрастной состав тот же.

Согласен, немаловажный момент. Сколько я ни бился над попытками поймать тот самый легендарный качественный звук в DRM успехом это не увенчалось. Но первый же мощный КВ-передатчик прекрасно передавал частоты до 5 кГц и радовал хорошей музыкой и качеством звука. В общей сложности около полугода я потратил на сравнение. Теперь понимаю почему DRM не взлетело. В теории там можно сделать качественный звук, даже стерео, но из-за особенностей бизнеса обычно вкорячивают звуковой поток с минимально необходимыми требованиями, лишь бы речь звучала разборчиво. Понятно, что слушателю такое и даром не надо. А учитывая, что DRM на той же частоте и при той же мощности в разы уступает АМ по дальнобойности, то картинка становится совсем грустной.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  130  131  132  133  134  ...  144  145  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.099; miniBB ®