Товарищи, кто в этом сечет и еще помнит что такое дата-кабель под RS-232.

В общем, есть такие кабели L36880-N3101-A102. Родные Siemens - те, что стоили баксов по 45. Сделаны приятно, видно, что не китайский левый дешман. Коннектор Siemens подписан как M35. Выглядят вот так:


Увеличить

Была идея использовать их в качестве доноров для создания кабелей программирования для иных устройств, таких как радиостанции. И вроде бы плевая задачка, однако, на выходе этого кабеля осциллограф ничего не видит.

Что было сделано:

1. Был срезан разъем Siemens (на фото видно)
2. Была вызвонена земля - 5-ый контакт со стороны DB9 (черный провод)
3. RX-TX (желтый и зеленый) были найдены по пинауту разъема Siemens S25. Сервис-мануал на M35 корректность пинаута подтверждает.

Итоговый пинаут с моими цветами:


Увеличить

4. Провод не заработал - COM никакого питания не дает, так как не запущен никакой софт, кроме HyperTerm. Логично? Думаем над внешним питанием.
5. Было подано питание на красный провод (BATTERY out Battery (S25 only)). По сервис-мануалу это и есть питание аксессуаров телефона, включая дата-кабели. SM говорит, что это 3,0 В в сторону ПК. На этот провод подавалось 3,0 В и 4,5 В относительного черного провода. Бесполезно, кабель не ожил.
6. На всякий случай были проверены все другие провода, которые идут на телефон - нигде никаких сигналов относительного черного нет
7. Порт компьютера живой и дает эхо при перемыкании 2 и 3 пинов, также на осциллографе видны прямоугольники +-6 В. Пробовались 2 разных ПК.
8. Был взят второй такой же шнур, тоже новый из пакета, и ним были пройдены все этапы 1-6. Ничего :(
9. В кабеле есть оплетка и экран из фольги, но со стороны телефона они никуда не шли (обрезаны). То есть версия, что есть другая земля, не состоятельна.

Какие еще у вас есть идеи кроме как раздербанить корпус DB9? Дело в том, что он литой, и резать его не хотелось бы, да и весьма геморройное это занятие будет.

Я верю в коллективный разум, что он увидит ошибку или предложит новые методы диагностики без вскрытия пациента.

Разбирайте один полностью и смотрите что на стороне компа собрано. Только так поймёте что к чему.
Запустите софт от gm300 например и повесьте светодиоды на выход. По крайней мере так наглядно будет.

Только не это, только не этот товарищ... Пожалуйста, пожалуйста! Ну как вообще можно никогда ничего не читать и никогда не включать голову?

9CXX

смотреть Тут и здесь

Если не заработает или кабло кривое или питание с порта (icserial в помощь) или что то не правильно делаем.
Чудес с подобными кабелями не было.

что значит не ожил? со стороны rs-232 где какие напруги появились? а если запитать со стороны rs-232 что и где появится? а какой ток кабель потребляет по +3 и +12?

и это, когда кабель в телефоне внешняя подтяжка к +3 есть.

А просто прозвонить этот кабель тестером совсем не судьба?

valevy

ну почему же не судьба, очень даже судьба, рассказывайте какой куда щуп тестера, что он должен показать и что это значит.

При смыкании TX и RX кабеля эхо есть ?

Во-первых нужна подтяжка к питанию +3в со стороны телефона (47 ком).
Во-вторых надо перевести DTR COM порта в активное состояние - это питание переходника
(проще всего - запустить софт от старых Kenwood, дать команду прочитать радио, дождатся ошибки, выйти из софта, - DTR останеться в активном состоянии)
В-третьих в свойствах COM -порта убрать управление потоком.
Тогда может и заработает.

qwert11
Зачем какой то старый софт...

Идём сюда и далее делаем с портом что и как надо без шаманства...

С этими компортовым кабелями проблем почти всегда много. во-первых, надо запускать их по крайней мере с ОС типа вин 98, а еще лучше Линукс — винда ХР или старшие могут быть проблемными сами по себе с дата кабелями. Какая-нибудь ХР теряет компорт как нечего делать.
Во-вторых, проще не осциллографом смотреть, а сначала подцепить т. н. http://www.pimfg.com/products_medium/000-2510-1.jpg
Ну и наконец надо посмотреть, что за схема там внутри.
Понятно, если внешнее питание повесить, то должно ожить, но лучше нарыть в инете схему дата кабеля и выяснить, какая микруха, стоит ли стаб на питание и т. д. Тем более почти все схемы выложены уже давно.
У меня часто были кабели, где стаб на питание был пробитым.
И да, фирменные кабели намного лучше китайских. Если с ними разобраться)

Вот здесь, например, видно, что питание у некоторых сименсовских кабелей от 7 В
Потому что стаб внутри. Но вам надо, конечно, найти схему именно на ваш кабель. Чтобы не спалить микруху
http://alnis11.tripod.com/elektronika/GSM_Alarm/datacable.GIF

http://forum.siemens-club.ru/attachs.php?action=getfile&attachID=9454
И здесь та же картина. То есть начните все-таки с того, что найдите схему. 4.5 В на кабель, если там стоит стаб, это слишком мало

valevy

А просто прозвонить этот кабель тестером совсем не судьба?

Вы упоролись с утра герычем или что?

XOR

что значит не ожил? со стороны rs-232 где какие напруги появились

Нет, сигналов со стороны RS-232 нет как и сказано выше.

а если запитать со стороны rs-232 что и где появится?

Знать бы берет ли он оттуда питание вообще, и если да, то с каких ног.

+12?

А откуда вообще +12?

Ferrum-1827

При смыкании TX и RX кабеля эхо есть ?

В садик.

qwert11

Во-первых нужна подтяжка к питанию +3в со стороны телефона (47 ком).

Подтяжка чего? Выходы MAX самодостаточны, их не нужно тянуть.

Во-вторых надо перевести DTR COM порта в активное состояние - это питание переходника
(проще всего - запустить софт от старых Kenwood, дать команду прочитать радио, дождатся ошибки, выйти из софта, - DTR останеться в активном состоянии)

Откуда известно что он питается от DTR? Если есть линия питания, которая в этом переходнике распаяна? А он так устроен, что лишних проводов у него нет вообще.

Гулливер

Софт интересный, спасибо, попробуем им поставить DTR и посмотреть.

renice

Вы очень очевидные вещи пишете. Проблем никаких с этими кабелями нет и не было, ровно как и с портами в Windows. И проблема явно не в Windows, так как порт мне выдает уровни и я об этом сразу написал. Зачем тестировать светодиодами, если есть осциллограф? Что это даст, если на выходе конвертера ничего нет? Ничего! Схемы конкретно этого кабеля нет. Если бы она как вы думаете, стал бы я 2 вечера пытаться запустить этот кабель? Стаб этот никаким пробитым бить не может, так как кабели новые и их проверено уже 2. Они оба фирменные.

Аа.. ну миль пардон, я невнимательно прочитал ваше сообщение. Много у вас кабелей? Если много, то проще разрезать один и посмотреть.
Хотя, с другой стороны, что там смотреть, если у вас все по даташиту. Но 4.5 В, как кажется, слишком мало.
Я резал литые кабели, которые корейские. Они еще лучше сименсовских для самопальных интерфейсов по компорту. Там ничего так микросхемы стоят, а не голимый макс
Можно осторожно резать, ничего не повредив при этом.
Делал так — сначала ножницами срезал все по кусочкам, как можно больше. Затем разогревал нож и резал на две части. После твердого пластика в корейских идет какой-то белый мягкий пластик, который только так режется. Думаю, в сименсах такая же фигня. В итоге получалась красивая платка с коннектором, которая удобно вставала в обычный корпус для компортовых девайсов.
Если кабелей много и они однотипные, то можно один сначала препарировать, да и посмотреть, что и как там.
Только на интерфейс Сименса 35 ну ступодово должна быть схема. Многие же делали для него кабель. Читал еще в 2003 году, как народ возился

renice

Вот здесь, например, видно, что питание у некоторых сименсовских кабелей от 7 В

А откуда брались эти 7 В? В телефоне была батарея 3,7 В. На COM-порту у меня +-5,9 В ЭДС. Под нагрузкой будет еще меньше.

В телефоне были какие-то умножители?

Нигде не могу найти чему было равно напряжение FBATT+. SM и Гугл на эту тему скромно молчат. Интересно, могло там быть выше 3,7 В?

renice

Кабелей мало, каждый жалко.

Только на интерфейс Сименса 35 ну ступодово должна быть схема.

Кабелей у Сименса было много разных. На конкретно этот кабель схемы нет, либо она такая же как что-то еще, но как это узнать? Народ делал множество разных схем, зачем им схема конкретно этого? Брали любую схему на MAX, и с нее RX-TX. Питание для перефлешевки - внешнее.

Я разобрал в свое время штук двадцать компортовых кабелей))
Делал интерфейсы для трансиверов, понятно, зачем.
От разных телефонов. Остановился вот на этой модели, так как сборка хорошая и микросхема ADM3307E очень неплохая
http://pinouts.ru/CellularPhonesCables/lg_dk20g.shtml
Все качественные компортовые интерфейсы почему-то были со стабами. Иногда встречались без стабов, дешевые. Я тоже не задумывался, как так. Ведь логично предположить, что интерфейс должен раскачиваться от аккумулятора.
С ADM3307E как раз понятно — микруха сама там формирует нужные уровни, чем и лучше макса.
Часто схема на интрефейс отличалась от той, что производитель давал.
Вот здесь все-таки я бы глянул схему на ваш http://pinouts.ru
Ну не может быть, чтобы такой «известный» кабель никто не разбирал. Или в англоязычном интернете.

renice

И здесь та же картина.

Вы даете ссылки на самодельные кабели. У меня - фирменные. Как вы понимаете, в них нет ввода для +9 В внешнего питания и быть не могло! Продукт законченный. С одной стороны COM-порт, с другой - FBATT+.

renice

Ну не может быть, чтобы такой «известный» кабель никто не разбирал. Или в англоязычном интернете.

В третий раз пишу. Конкретно на кабель с парт-номером 36880-N3101-A102 схемы нет. И не только схемы, да и даже качественных фото. Во всем интернете, включая Яндекс, Гугл и pinouts.ru. Есть только упоминания в списках родных аксессуаров. В любом случае, даже если схема бы была, кабелю неоткуда взять магические +9..15 В.

PS может быть, там питание берется от компорта? Для меня это было неактуально, так как я сразу переводил на внешнее питание, использовал только платку, отпаивал даже коннектор

9CXX
послушайте, уровни TTL явно требуют более высокого напряжения, чем 3 В Соб-но, именно по этой причине я и выбрал ADM3307E - ее можно питать аж от 2.7 В
Поэтому "чисто по теории" 3 В в обычной микрухе - это слишком мало.

вот здесь пишут по сименсам http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=6&topic=3014
Шнурки бывают двух типов - с питание от ком-порта компа и непосредственно от компа. К шнуркам первого типа вообще можно без боязни подключать тел, имхо. Ко второму по идее не так безопасно, но я так же подрубаюсь и уже не знаю сколько пользуюсь - правда иногда бывает тел при подключении вырубается, но мне кажется, что это скорее прошива тупит.

renice

Вы себе противоречите. То надо внешнее питание, то 3 Вольт хватает. Где прогресс то? Что внешнее питание невозможно, а от порта - вполне, было известно. Только этот никак не отвечает зачем они распаяли проводник FBATT+ на телефон. Лишних проводов в кабеле этом нет, каждый используется.

renice

Шнурки бывают двух типов - с питание от ком-порта компа и непосредственно от компа.

Я все это знаю, так как давно прочитал. Но какое отношение это имеет ко мне?