Через несколько дней (14 апреля) в Москве запланирована коллективная постройка самодельной установки вакуумного магнетронного напыления. Вот примерно такой, из банки из под огурцов :)



Однако, возникли подозрения, что такие установки могут излучать рентген и радиочастотное излучение. С рентгеном разобрались, опасности нет. Но не создает ли она в эфире какие-нибудь чудовищные помехи? И на какой частоте? Всё-таки, несколько киловатт.

У меня нет прибора, чтобы это проверить. Поэтому я хочу обратиться к участникам данного сайта - может, у кого-то найдется такой прибор, а также время чтобы заглянуть на наше мероприятие и просканировать радиоэфир. Может быть, кстати, кому-то здесь оказаться интересна и сама технология. Например для экранирования чего-нибудь.

Под рентген маловато напряжения.
Внедрите в установку контроль тока в высоковольтной цепи. Провода, конечно у вас под высокие напряжения не по феншую. А насчет ЭМИ сделайте детекторную головку на стрелочнике и будет вам счастье. Но я сомневаюсь в опасности излучения.

Но я сомневаюсь в опасности излучения.

Спасибо! Я не за опасность переживаю, а чтобы какие-нибудь службы вдруг не пришли с претензией что мы мешаем работе радиостанций.

Ух ты Йо! Осторожно с высоким напряжением.

Только вот термин мегнетронное неуместен.
Добавьте автомобильный маслянный фильтр в вакуумную магистраль.
Ещё можно катод подогревать...

Но не создает ли она в эфире какие-нибудь чудовищные помехи? И на какой частоте

Создаёт на частоте генерации микроволновочного магнетрона - 2,5 ГГц. Т.к. магнетрон гонит свч - излучение в стеклянную банку, а железного экрана у банки нема.

Нет там никаких 2,5ГГц, там вообще нет магнетрона. Посмотрите ссылку и видео. Там разность потенциалов от трансформатора микроволновки вызывает плазму в стеклянной банке. В школьном курсе физике показывали похожие опыты с катушкой Румкорфа. Но такое применение конечно впечатляет. Возможно появление рентгеновского излучения, но напряжение низковато, но не мешало бы проверить (раньше фотопленкой проверяли, засветится-не засветится). Провода высоковольтные с более толстой изоляцией и защиту какую-нибудь от КЗ надо бы предусмотреть. Хотя бы в виде предохранителя между электродами и выпрямителем. Если банка лопнет, или заметаллизируется до состояния проводимости, случится хороший фейерверк.

Но я сомневаюсь в опасности излучения.

Ну, за один сеанс живительного СВЧ - облучения естественно никто не помрёт. А вот если периодически, то:
На основании изучения лиц, работающих на СВЧ-установках в течение 5-10 лет с интенсивностью облучения от 70 до 200 мквт на см при 6-часовом рабочем дне, разработана классификация СВЧ-поражений центральной нервной системы (В.Н.Гурьев):

Вегетативно-сосудистая дистония.
Нейро-эндокринный синдром: а) обменно-эндокринные расстройства (ожирение, похудание), б) секс-эндокринные расстройства (импотенция, снижение либидо, расстройство менструального цикла и др.).
Расстройства сна и бодрствования (сонливость днем и бессонница ночью).
Нейро-трофические расстройства (выпадение волос, кожный зуд, ломкость ногтей, боли в суставах и др.).
Нарушение терморегуляции (субфебрильная температура, нередко с ознобами и общей "дрожью" холода и потливостью).
Эмоционально-психические расстройства (неврастенические, депрессивные со страхом и тревогой, снижение эмоционально-волевых и мнестических функций).
Диэнцефальные кризы, чаще симпато-адреналовые, редкие (до 1-2 в месяц) и средней частоты (до 3-4 в месяц), легкой и тяжелой степени, зависящие от интенсивности СВЧ-поля и длительности облучения.
Синдром рассеянной органической симптоматики гипоталамо-стволового уровня (вследствие сосудистой ишемии в глубинных структурах) - с анизокорией, миозом, вялостью зрачковых реакций, а также изменение рефлексов.
Полисиндромное состояние (течение) СВЧ-поражения: органические, нейро-эндокринные, диэнцефальные кризы - у лиц с длительным стажем СВЧ-облучения и большой интенсивностью (либо аварийные СВЧ-облучения).

Кстати, рекомендую прочитать книжку про ремонт микроволновок, тот раздел, где рассматривается устройство рабочей камеры микроволновки. Там не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

Нет там никаких 2,5ГГц, там вообще нет магнетрона.

2.5 ГГц наверное нет, как и магнетрона от микроволновки, но теоретически сама камера это всё же магнетрон: электроны загоняются по кругу скрещенными полями. Поэтому, я и опасаюсь как бы они не излучали на циклотронной частоте.

attache
akhnod
tyrist


Только вот термин мегнетронное неуместен.


нет магнетрона
Есть. он в банке только без генерации СВЧ:


https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнетронное_распыление

они не излучали на циклотронной частоте.
Навряд ли, добротности резонатора не хватит возбудить незатухающий колебательный процесс.
А там хз может и есть какие шумы, это все надо проверять, учитывая что даже резистор шумит то плазма наверное побольше шумит.

Покидающие поверхность мишени частицы осаждаются в виде плёнки на подложке, а также частично рассеиваются на молекулах остаточных газов или осаждаются на стенках рабочей вакуумной камеры.

У нас был случай в камере напыления, кинулись от недостачи золота, не могли понять куда оно девается, все думали что воруют, но случай помог найти, как то перестала работать вытяжка, вскрыли вытяжку и какое было удивление что сетка на вытяжке была покрыта приличным слоем желтого металла который забил ее напрочь :-)

Прошу прощения, не разобрался чего там за магнетрон.
Это вот такой агрегат:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Советские учёные эту установку магратрон назвали.

akhnod
Прошу прощения, не разобрался чего там за магнетрон.


При столкновении ионов с поверхностью мишени происходит передача момента импульса материалу[2][3]. Падающий ион вызывает каскад столкновений в материале. После многократных столкновений импульс доходит до атома, расположенного на поверхности материала, и который отрывается от мишени и высаживается на поверхности подложки. Среднее число выбитых атомов на один падающий ион аргона называют эффективностью процесса, которая зависит от угла падения, энергии и массы иона, массы испаряемого материала и энергии связи атома в материале. В случае испарения кристаллического материала эффективность также зависит от расположения кристаллической решетки.

Процесс распыления мишени

Физические процессы, происходящие в материале при его бомбардировке

Покидающие поверхность мишени частицы осаждаются в виде плёнки на подложке, а также частично рассеиваются на молекулах остаточных газов или осаждаются на стенках рабочей вакуумной камеры.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклотронная_частота на циклотронной частоте https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклотронный_резонанс

Что бы чувствовать себя спокойно, лучше соберите простейший волномер с головкой 100 мкА и двумя диодами. Диоды - Д18 (они хорошо работают даже на паре Гиг, либо ГИ403). Генерить тут нечему, но все же...