На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 174,
участников - 33 [ DVE, haba, MiheyS, sergeich 317, SAS, Zmej, Arena, XOR, hs_19, Mamadu, Master485, yrig, attache, Nabludatel, mmos, z80, Greenland, Новатор, KrutoyPeretz, Silent, birdsong, NanoVHF, PenTod, waduz, aber, Кратер, Путник, RZN163, bugsky, UBIK, Hob1, AUTHENTICATE, mindwiper]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Статика в антенне. Как победить это явление для проволочных антенн НЧ диапазонов? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 18 Апр 2017 18:53:34 #  

Olenevod

Для КВ приемных антенн можно сделать так:
первым газовый разрядник на минимальное напряжение сколько там бывают, вроде на 45В и параллельно с ним резистор МЛТ-1 или МЛТ-2 килоом на 4.7-6.8.
Потом последовательно по цепи маломощную лампочку на 6.3в (как от старых фонариков карманных, такого формата) , после нее встречно параллельно диоды на корпус. Можно по два в плече.
Это всё хозяйство желательно не просто так сделать само по себе, а еще общую точку этих защитных деталей соединить хорошо с корпусами разъемов и заземлить нормальным проводом куда-то, ну на батарею или трубу водопровода хотя бы.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6227

Дата: 18 Апр 2017 19:56:51 #  

Zmej, резистор лучше раз в 10 больший. При коротких "веревках" 5кОм хорошо садят сигнал на СВ и ДВ.
Ferrum-1827
Участник
Offline1.8
с мая 2013
BY
Сообщений: 115

Дата: 18 Апр 2017 20:06:40 #  

прошу пардон - а чем обычный ферритовый дроссель не устраивает ?
Arena
Участник
Online1.1
с апр 2014
Минск
Сообщений: 65

Дата: 18 Апр 2017 22:44:27 #  

Статика - это десятки, а то и сотни тысяч вольт. Никакой конденсатор (по пробою) этого не выдержит. И уже количество стекающего заряда за определенное время и дает тот ток, который поддерживает дугу и разносит разрядники в труху.

Статику можно только уменьшить, убрать ее нельзя.


Именно для этого ставят резистор на большой номинал 50 КОм-10МОм 2-5 Вт( мощность большая для повышенного допустимого пробивного напряжения для резистора), чтобы этот заряд не накапливался, а сразу стекал на землю. Антистатические браслеты по этому же принципу работают. А параллельно резистору ставят разрядник, чтобы наведенный импульс от разряда молнии сразу ушел на землю. Но при прямом попадании молнии естественно не выдержит и разрядник( хотя есть промышленные на дичайшие токи, очень дорого).
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 1995

Дата: 18 Апр 2017 23:39:56 #  

Антистатические браслеты
имеют в себе единицы мегаом чтобы оператора не убило, если он схватится за токоведущие части под напряжением.

А по теме - лучшим решением от статики является замкнутая по постоянному току и заземлённая схема согласования. Статика просто не может накопиться, вся стекает на землю. Любой балун, трансформатор, дроссель, где плечи антенны соединяются металлической связью с землёй, будет работать от статики.

Далее, активные элементы(встречно параллельно диоды на корпус, неонка), включённые в внтенные цепи — это безответственность и неуважение к себе и другим пользователям радиочастотного спектра, поскольку на них очень легко образуются продукты интермодуляции, и, в том числе, обратно переизлучаются в эфир.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.4
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 163

Дата: 19 Апр 2017 06:06:26 #  

Если антенна не очень большая-ставим аэрозольный баллончик рядом и создаём необходимое увлажнение..
Ну а так ищем знакомого в большом универсальном магазине и покупаем ящики антистатика за копейки.
Правда мало кому понравиться лазать и каждый день опрыскивать свою антенну-но это уже дело вкуса.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 19 Апр 2017 06:14:56 #  

Васиссуалий Лоханкин, забавно. У вас так реализовано?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22340

Дата: 19 Апр 2017 06:29:07 #  

Если антенна не очень большая-ставим аэрозольный баллончик рядом и создаём необходимое увлажнение..
Ну а так ищем знакомого в большом универсальном магазине и покупаем ящики антистатика за копейки.

Васиссуалий Лоханкин
1 апреля было 19 дней назад. Опоздали...
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.4
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 163

Дата: 19 Апр 2017 06:42:20 #  

Я срубаю небольшую ель, и хожу регулярно обрызгивая водой и антенну и окружающее пространство, приговаривая при этом слова молитвы "не дай нам Боже, чего нам не гоже". Возможно существуют и другие, более эффективные методы, но пока ка то вот так.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 19 Апр 2017 06:51:12 #  

Васиссуалий Лоханкин, возможно и существуют. Вы видимо избрали более действенный способ.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.4
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 163

Дата: 19 Апр 2017 07:42:36 #  

Хотелось бы услышать мнение товарища, которому приходилось работать на приёмных центрах. На передающих это выглядит примерно так . Двупроводный фидер заведённый в передатчик к антенным изоляторам и на расстоянии сантиметров5 заземлённая пластина на корпус передатчика. Таких пластин несколько , в зависимости от удобства проведения фидера. В грозу просто без толку не маячили в аппаратном зале, бывало бабахало очень громко .
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7407

Дата: 19 Апр 2017 14:17:24 #  

А Балун 1:9 - не является гальваноразвязкой и статическим изолятором? Я схему не помню
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4259

Дата: 19 Апр 2017 21:47:17 · Поправил: 1428 (19 Апр 2017 22:15:33) #  

1:9 - не является гальваноразвязкой и статическим изолятором?
А посмотреть схему не судьба?
Гальваноразвязка, что в вашем понимании?

Сам отвечу, чтобы не мучить публику сложными вопросами.
Балун антенну заземляет, а развязкой не является.
Гальваноразвязка это специальное устройство.
Никто не мешает самому изготовить.
Антенный изолятор земли название готового изделия.
Для ТВ антенны выглядит так

Увеличить

Создан для защиты от наведённого напряжения тока промышленной частоты и для защиты от статики бесполезен. Помогает от таких катаклизмов

Увеличить

Для защиты от статики нужен другой конструктив.
Например две обмотки по 2 витка на феррите, напоминает обычный НЧ трансформатор.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7407

Дата: 19 Апр 2017 22:13:49 #  
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4259

Дата: 19 Апр 2017 22:17:15 · Поправил: 1428 (19 Апр 2017 22:18:02) #  

Вот оно:
Ага. Умельцы сами делают.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 19 Апр 2017 22:29:29 #  

Я такое делал, и тут фото и характеристики, измеренные поверенным прибором приводил.
Пара витков на кольце двумя-тремя проводами (в зависимости от проницаемости)-одна обмотка первичка, другая вторичка.
Правда от проницаемости кольца сильно зависит АЧХ и потери во всем диапазоне. Без потерь никак. У меня из нескольких разных колец самый лучший показатель потерь, это в районе 1дБ
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2873

Дата: 20 Апр 2017 10:24:24 #  

Васиссуалий Лоханкин
На передающих это выглядит примерно так . Двупроводный фидер...


Увеличить
Arena
Участник
Online1.1
с апр 2014
Минск
Сообщений: 65

Дата: 20 Апр 2017 21:44:44 #  

Антистатические браслеты
имеют в себе единицы мегаом чтобы оператора не убило, если он схватится за токоведущие части под напряжением.


Антистатический браслет предназначен для того чтобы статический потенциал на теле человека не пробил радиодетали. А большое сопротивление браслета для того чтобы этот статический потенциал стекал "медленно" за милисекунды не создавая дугового разряда.

А для того чтобы оператора не убило ставят УЗО.

Заземление индуктивностью или ВЧ трансформатором по постоянке хорошо только на определенный участок диапазона.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 21 Апр 2017 00:54:29 · Поправил: DEN (21 Апр 2017 01:02:00) #  

Как это на опрелеленный, весь КВ диапазон это определенный?
Есть формула, расчета индуктивного сопротивления, подставьте значения.

А антистатический браслет преде всего нужен для того, чтоб уровнять потенциалы монтажника и электронной схемы дабы небыло пробоя между ними из-за разницы потенциалов.
Резисторы в браслетах ставят еще с времен царя гороха, когда УЗО еще и в помине небыло.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1211

Дата: 21 Апр 2017 14:16:54 #  

Ага, видимо если подключить человека к заземлению без 1МОм, то сразу же возникнет дуговой разряд и выжжет штепсель для подключения человека :) именно для исключения таких очень частых случаев и ставят 1МОм. Когда головой-то думать будем? Или для этого есть УЗО?
RW4HJD
Участник
Offline1.1
с мая 2007
Жигулёвск
Сообщений: 69

Дата: 21 Апр 2017 21:17:22 #  

Вот что произошло у меня. Пост 65
http://forum.qrz.ru/45-antenno-fidernoe-hozyaystvo/24519-grozorazryadnik-5.html
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7407

Дата: 22 Апр 2017 21:37:37 #  

Бггг, привезли рязрядник Epcos на 75 Вольт. И неоновые лампочки. Короче втыкаю я разрядник между антенной и корпусом компутера, где меня током бьет. Неонка горит, но самое веселое - внутри разрядника желтый свет горит. Бгггг.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 22 Апр 2017 21:55:46 · Поправил: DEN (22 Апр 2017 21:56:42) #  

дык первым делом надо комп землить и не удивляться почему так.
Потенциалы антенны и железок, подключенных к компу надо для начала выровнить, иначе когда-нить что-нить может произойти.

А то что происходит у вас -изветсный факт. От этого надо избавляться
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 22 Апр 2017 23:05:56 · Поправил: Quinta (22 Апр 2017 23:10:35) #  

Хех, у меня длинный луч не имеет кз с противовесвми и через г-образное СУ используется с сиби рацией. Недавно проснулся от громких щелчков в комнате, после поиса источника звука спросонья (спасибо кошке за наводку) обнаружил что щелкает искра между корпусом сибихи и железным ламповым приемником который под ней стоит. За окном просто была метель (19 апреля, да, это питер) и видимо снежок был сильно "заряжен". Приемник рации выжил, а я думаю куда заземлиться, может арматурину на балконе поискать. Думаю последовательно между центральной жилой и оплеткой поставлю дроссель и резистор, и оплетку-об землю. Гальваноразвязка на трансформаторе здорово убирает помехи на дв-св кстати если межобмоточная емкость транса маленькая.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2342

Дата: 23 Апр 2017 08:19:06 #  


Должна быть отличная земля т.е. статика должна иметь место куда стекать.
Если земли нет статика стечёт в 220 через БП, который моментально сгорит и может подать на приемник не хилое напряжение.


У меня именно так и было.
Осавил вертикальную антенну подключенную к FT-817.
Ночью разбудил треск из БП. С просонья хватаюсь за него, бьет током. Выдираю из розетки БП и хватаюсь за трансивер, бьет током. Ни чего не понимаю что происходит. Окончательно проснувшись смотрю в окно, а там валит густой снегопад.
Ну тут все стало на свои места.
Повезло. Из убытков только импульсный БП.
Статика не нашла землю и начала стекать в БП через конденсаторы на нулевой провод.Сетевой кабель БП был без третьего, зеленого провода.
Трансивер сдюжил.
Может как раз из за того что и не был заземлен?
Ведь если бы был заземлен, статика начала бы искать ближайшую землю в трансивере.
А так не нашев ее пошла в БП.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 23 Апр 2017 08:39:36 #  

Думаю последовательно между центральной жилой и оплеткой поставлю дроссель и резистор, и оплетку-об землю
Зачем последовательно? Всегда параллельно между центральной жилой и оплеткой
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 1662

Дата: 23 Апр 2017 11:41:09 · Поправил: killer258 (23 Апр 2017 11:49:27) #  

у меня с крыши идёт с десяток кабелей от антенн разных диапазонов, и не все, естественно, подключены всегда, многие концы RG6 c F-разьемами на концах лежат на столе, которые не используется. И частенько в предгрозовую погоду слышались щелчки, но откуда, я долго не мог понять, пока не увидел стучайно, как на кабельном F-разьёме неиспользуемого кабеля с центральной жилы на набалдашник разьёма искры проскакивают одна за другой! Прямо, грозоотметчик. Хоть когерер ставь, и будет оповещать о приближении грозы..
Кстати, эта антенна лучше других принимает по сравнению с другими на тот же диапазон (некоторые продублированы).
Присоединил неонку, она в таких ситуациях ритмично моргает. Ради эксперимента попробовал лампу дневного света прицепить. Тоже вспыхивает, но слабо, не ярко ,совершенно не эффектно.
Этой антенной у меня транзистор в УВЧ на алинке ди джей -икс-10ой вышибло. И аттеннюатор повредило. Крохотный такой транзисторик, с маковое зернышко. Такого не нашлось, пришлось другой ставить, похуже, у него шумов побольше, чем у родного. Правда, этот транзисторчик задействуется только на частотах ниже 200 мгц. на верхних стоят другие, они уцелели. В момент пробоя был включен приём на "двойке", она и пострадала.
После того случая стал параллельно антеннам ставить резистор млт-0,5 10 ком
EU2005
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Минск
Сообщений: 8

Дата: 26 Апр 2017 22:53:33 #  

Совместил балун и защиту в одном корпусе. Резистор 470 кОм, газоразрядник на 90в. Будет такая схема работать?



DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6870

Дата: 26 Апр 2017 23:03:11 #  

Баллун без разрядников и резисторов и так хорошо спасает.
Mitya
Участник
Offline3.6
с янв 2005
Россия
Сообщений: 956

Дата: 27 Апр 2017 00:03:25 #  

Дилетантский вопрос, а на сколько резисторы вносят потерь/искажений итд?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®