а мог ли быть пуск ракеты случайным? Каким образом автоматика выбирает цель?
НЕТ!
За полтора месяца перед этой катастрофой ДВА перца на УкроинскомТВ обвиняли ГРАЖДАНСКИЕ самолеты РФ, летающие этим коридором из/в Ростов, в ШПИОНАЖЕ и ГРОЗИЛИСЬ их сбивать!
"Пацан сказал - пацан сделал..."
Только ошиблись с номером борта ...походу Авианаводчик раскраску перепутал!.
ИМХО

Версия с ракетой воздух-воздух закрыта, голландцы опубликовали фото сопла ракеты бук найденное на месте катастрофы:
А сразу нельзя было? Надо было "потаскать кота за яйца"? :)

а мог ли быть пуск ракеты случайным? Каким образом автоматика выбирает цель?
Да легко! Мимо пролетал инопланетный зонд-разведчик, случайно отразил луч радара и ракета пошла не в ту цель :)

Соломку кое-кому под зад стелят.
Да понятно, только несовсем наверное знают, куда стелить конкретно, то туда постелят, то сюда...

Версия с ракетой воздух-воздух закрыта, голландцы опубликовали фото сопла ракеты бук найденное на месте катастрофы:
А сразу нельзя было? Надо было "потаскать кота за яйца"? :)

Поди весь кап.яр бомжи перекопали. Кто ж им поверит с таким интервалом времени? Зачем прятали?

Группа по расследованию крушения MH17 призналась в нехватке опыта

а мог ли быть пуск ракеты случайным?


как легко и быстро слова выхватываются из контекста, и оборачиваются в другие..

про опыт, там вроде речь идет про масштаб сбора тяжелый обломков, которые трудно собрать воедино.. а не нехватке опыта в расследовании как таковом вообще.

про пуск ракеты случайно вроде вообще речи не было, вот статья на РБК (а может ориг лучше почитать?):
------
Следователи подчеркивают, что им предстоит определить, какое оружие было использовано, кто его использовал, откуда был произведен запуск, каким образом был уничтожен самолет и был ли он уничтожен случайно или преднамеренно.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/06/06/2016/575565d89a79476b06d6a4b6?from=main
---------

здесь речь совсем не про случайный пуск ракеты.

здесь речь совсем не про случайный пуск ракеты.
Windk
Ну раз призываете читать оригинал, так текст бы оригинала бы сразу и привели.

Intentional or not?
An important question for the criminal investigation is whether a missile can be launched unintentionally. Did anyone accidentally push a button which caused the missile to be launched? Or can this only be done by means of a conscious act? And how exactly does the weapon system select its target?
Яндекс перевод:
Умышленное или нет?
Важный вопрос для уголовного дела, может ли ракета может быть случайно запущен. Кто-нибудь случайно нажать на кнопку, которая вызвала ракета будет запущен? Или это может быть сделано только посредством сознательного акта? И как именно работает система оружия выбрать свою цель?

Последнее предложение тоже хорошо.
Я бы вообще рассмотрел возможность следующей провокации: вы знаете, что у опполченцев захваченный бук. Знаете, что они будут стрелять. Пускаете полетать над ними свой самолет. Включаете внешнюю подсветку (а мы знаем, что без подсветки, радиус поражения голой пусковой установкой ограничен), и ракета наводится не на ваш самолет, а на подсвеченный МШ17, летящий пятью км выше.

mirney
Наконец-то за два года нашли такое сопло где нибудь на свалке металла, могли бы и раньше под суетиться для реалистичности.

Расследование дело не простое и материалы для суда должны быть тщательно подготовлены так, что два года это не так уж и много учитывая произошедшее и последствия, которые оно будет иметь.

Yurij
"Чем дальше в лес , тем толще партизаны"
Два года искали ВИНУ РФ, а не найдя, решили все свалить на "бешенную ракету"... типа сама улятела, сама попала...а мы рядом курили и руками не трогали...
:)

Лично я сомневаюсь , что сбили БУКом...НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Фрагменты поражающих элементов так и не показали, а то, что показали по ТВ, явно на свалке нашли...
В телах погибших они были...вот только молчат эти ТОЛСТЫЕ партизаны!
---------
ХЗЧ там стряслось, но по РФ отработали ТРОЛЛИ основательно.
ИМХО

СтарыйА
Чего вы так торопитесь с выводами, дождемся для начала хоть результатов расследования. Почитайте хоть раз полицейский протокол, там бутылка водки описывается, как предмет из стекла наполненный прозрачной жидкость с запахом алкоголя, а вы тут такое громкое дело хотите чтобы сразу и все вам выложили на стол.

фото сопла ракеты бук найденное

ну да, а если повертеть железяку фигову в тридэ, там вензелечек Владимира Владимировича, с одной стороны, а с другой Дмитрия Анатольевича. Страшно подумать, что нидерландские идиоты следователи еще через пару лет найдут :).

Фрагменты поражающих элементов так и не показали, а то, что показали по ТВ, явно на свалке нашли...
причем в гааге или как там ее, дорабатывали напильником

Поди весь кап.яр бомжи перекопали. Кто ж им поверит с таким интервалом времени? Зачем прятали?

Долго искали исполнителей, чтобы на полигоне Алмаз-Антей нужную железку выкопали и вынесли, сейчас будут её крутить на анализ металла из которого произведена и окажется, что в России, где нибудь на Урале.

Yurij
Расследование дело не простое и материалы
для суда должны быть тщательно
подготовлены так, что два года это не так уж
и много учитывая произошедшее и
последствия, которые оно будет иметь.

Расследование конечно дело не простое, но в данном случае дело очень громкое и подобные находки обычно публикуются сразу при их обнаружении, а с обломками по моему закончили работу уже достаточно давно. А тут то "буковские" поражающие элементы которые по факту к нему никакого отношения не имеют, то сопло вдруг среди обломков обнаружилось, а еще через два года что найдут обгоревший труп вояки который на этой ракете верхом прилетел с наколкой на груди "Россия вперед".

dr_slam сейчас будут её крутить на анализ металла из которого произведена и окажется, что в России, где нибудь на Урале.

Не-е-е. Корни её в Швеции. Вот голландские айсэйчики(инородцы по старорусски) о5 оконфузятся - подсуропили то - соседи. Извиняюсь за толстый намёк и длинную ссылку на рис. (но приятно, приятно - не ту страну непуганной назвали, к вопросу просвещенной гейропы) :-)

Фотограф: А так нельзя сделать?
Ссылка

mirney
подобные находки обычно публикуются сразу

Ну не так все просто, даже если бы там нашли визитку ввп толку от ее публикации два, а то и год назад ноль. Лавров скажет вы все врете или а у нас искандеры ну т.п. Собираются материалы, доказательства, госдеп он терпеливый и как показывает история своего добивается.

Вот голландские айсэйчики(инородцы по старорусски)
"Асеи", это англичане...

Yurij госдеп он терпеливый и как показывает история своего добивается.

Точна. Вам ли не знать. Была Украина ... и вот её нет. Гуляй поле-чудес какое-то в стране ... . Голландцы мосх себе сломали - самостийно наводящимся интеллектом сопла Лаваля.

Опытный
Была Украина ... и вот её нет.

Да все пропало, что сделали пиндосы проклаятые с феодальной Японией, Кореей с Польшей с Прибалтикой и Хорватией, а теперь взялись за Украину. То ли дело Абхазия, Юж.Осетия, Приднестровье, Крым и Лугандония ой Новороссия вот где счастье народное :)

госдеп он терпеливый и как показывает история своего добивается.
А Русские еще более терпеливые...если вы не в курсе.
Чем дольше тему волынят , тем больше пальцев показывают на Украину в качестве виновной стороны.
А результат будет как с Грузией! ... поматросят и бросят!
Я еще тогда сказал, что ДОКАЗЫВАТЬ должны ОНИ, а нам нефиг отмазываться...
А если без вины назначат виновными (что и было сделано), то тем более нужно расслабиться и ждать пока ГОВНО Волошина само не вплывет!
По принципу, если тебя назвали верблюдом, то не нужно с пеной у рта доказывать обратное...ибо ОЧЕВИДНО!

СтарыйА
а нем нефиг отмазываться...

Вот и я не пойму самолет малазийский, сбили над Украиной или ДНР че там оно такое, а Россия из кожи лезет, то отмазки лепит, то на Украину пальцы повыламывала показывать, вам вообще эта тема пофигу должна быть...

Yurij

А нам пофигу. Не суть кто сбил, важно кого накажут...

В отчёте же уже была формулировка "сбит ракетой российской разработки". По этой логике - не разработай РФ такие ракеты и лайнер бы остался цел.
Так что можно спокойно сидеть на берегу реки и ждать, что принесёт течением.

Yurij
Версия с ракетой воздух-воздух закрыта, голландцы опубликовали фото сопла ракеты бук найденное на месте катастрофы:


Увеличить

https://www.om.nl/mh17-ezine-juni2016/7-weapon-system-en.html

Вот и я не пойму самолет малазийский, сбили над Украиной или ДНР че там оно такое, а Россия из кожи лезет, то отмазки лепит, то на Украину пальцы повыламывала показывать, вам вообще эта тема пофигу должна быть...

Так нам уже давно пофиг и Боинг, и сорри Украина. Объясните зачем вы эту тему подняли с фейковыми соплами...

Про Украину и тем более Боинг в России еще в на форумах иногда говорят, а в жизни уже забыли. Я понимаю конечно, что украинцам обидно, но такова жизнь. Поставили они не на ту лошадь. Бывает.

Пока модератор не смёл эту дичь, я ещё подброшу:

Родственники членов экипажа малайзийского Boeing, потерпевшего крушение над Украиной, подали иск против авиакомпании, обвинив ее "в халатности и нарушении условий контракта". В опубликованном в четверг заявлении базирующейся в Куала-Лумпуре юридической компании уточняется, что близкие шести членов экипажа требуют от Malaysia Airlines выплаты компенсаций.

tass.ru/proisshestviya/3332944

Эллиот Хиггинс, руководитель небезысвестного проекта "Bellingcat" попросил администраторов "Google Earth" опубликовать спутниковые данные на дату катастрофы самолёта в районе предполагаемого нахождения "повстанческого" ЗРК. На ресурс были выложены снимки за 16-07-2014 и 20-07-2014. Это позволяло сравнить состояние подозрительных мест "до" и "после".
На снимке от 16 июля дотошными пользователями был обнаружен Су-25, выполняющий боевой вылет в этом районе. После обнародования этого самолёта на форумах, снимки этого района с ресурса убрали. Остался только панхром за 10-07-2014.
ссылка на эту инфу

Превью полного изображения с Digital Globe.

Напомню, что 16-07-2014 был сбит Су-25 борт "3" в р-не Амвросиевки.

P.S. По следам "Бука" от Хиггинса никакой информации так и не было опубликовано.

Ещё вот тут есть скриншоты и обсуждение.

Два года с момента трагедии. Конкретных выводов так и нет...
Позволю себе опубликовать мнение ув. Константина Катаросова с соседнего форума:
На мой взгляд, версия непреднамеренного пуска- самая реальная.
1. После Тушки на Украине не стреляли из ЗРК, только учебное сопровождение и условные пуски. Для этого используется учебный ключ и любые цели, в т.ч. гражданские лайнеры.
2. Отмобилизованные запасники должны пройти тренировки на технике. По идее в пункте постоянного базирования. Но тут война и решили это на фронте всё сделать.
3. Т.к. фронт, выдали боевые ключи.
4. Подняли контрольную цель - Су-25.
Вот и всё. Комплекс в автомате выбрал самую крупную и самую скоростную цель, как самую опасную. В царящем всеобщем бардаке про ключи никто не вспомнил и ракету запустили.
В эту версию хорошо ложатся все факты. От слов : Он оказался не в том месте и не в то время, и свидетелей, которые видели Су-25 в небе до вскрытого режима работы РЛС и отсутствия радиообмена Днепропетровского УВД.
А уж как это называть: непреднамеренный пуск, трагическая случайность, хорошо разыгранная провокация или ещё как, это уже мелочь.
источник

meteorolog
Это все домыслы!
Волошина не допросили, данные по ПУ и кол-ву ракет не передали...
США в очередной раз всех собак вешает на РФ и на ПУ пригнанную ИЗ РФ...без всяких доказательств.
т.ч. ПРАВДУ нам не скажут никогда, а вот РФ под этим предлогом еще ПАРУ десятков лет будут в го-в-не вываливать. Нужно выходить на границу 39г... ХУЖЕ НЕ БУДЕТ УЖЕ!

На мой взгляд, версия непреднамеренного пуска- самая реальная.
Это в клуб, в ветку - "Улыбнуло". Как это ни печально...

meteorolog
Очень любопытно, а этот товарищ не из Липецка? Ход рассуждений похож на те, которыми со мной анонимно поделились отставники (см. мои сообщения на первой странице темы, да и ваши тоже, кстати :) ).

GoBliNuke
Очень любопытно, а этот товарищ не из Липецка?
Лётчик-инструктор в КВВАУЛ (г.Борисоглебск, фронтовая бомбардировочная и штурмовая авиация)

Да там с другой стороны доводов не меньше
- Донецкие ополченцы сегодня обзавелись серьезным оружием для противодействия авианалетам. Под контролем сил самообороны ДНР оказалась воинская часть А-1402 противовоздушной обороны. (с) новости НТВ
- Новая победа донецких ополченцев - в городе Торез сбит ещё один самолёт Украинских ВВС" - знаменитый "Ан-26"
- 23-25 июня 2014 года 53-я зенитно-ракетная бригада перевезла технику по территории России на позиции поблизости от украинской границы В числе этой техники была и самоходная огневая установка «Бук», ранее носившая номер 332 и впоследствии замеченная в Украине 17 и 18 июля 2014 года.

Короче ничего не понятно. У тех свои доказательства, у этих. И ничего не ясно. Рыльце в пушку, как говорила наша физичка давным-давно.

Olenevod
Под контролем сил самообороны ДНР оказалась воинская часть А-1402 противовоздушной обороны. (с) новости НТВ

Генпрокурор Украины Виталий Ярема заявил, что ополченцы на востоке страны не захватывали украинские военные комплексы «Бук» и С-300. «После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было», — рассказал господин Ярема в интервью «Украинской правде».
Подробнее: kommersant.ru/doc/2527502

И так далее, уже неинтересно гуглить.