На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 39,
участников - 2 [ A_Sky, ua9mly]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Гул в колонках при передаче на балконную антенну 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 10:08:24 · Поправил: 50LV50 (29 Сен 2015 10:32:23) #  

Добрый день. Требуется помощь клуба.
Речь о Си-Би антенне и Си-Би рации.

В силу обстоятельств, Си-Би антенна расположена на балконе.
В компьютерных колонках, находящихся в 3-х метрах от окна балкона и в другой комнате при работе на передачу наблюдается сильный фон 50Гц. Не искажения, не хрипы, а именно фон 50Гц.

Как от него избавиться?

Что уже сделано:
Антенна отнесена на пол-метра от балкона, сделаны пара противовесов, из кабеля, в месте подключения к антенне сделана резонансная пробка. После настройки пробки гул всего лишь немного уменьшился, но не исчез полностью. КСВ антенны выстроено в 1.1 в минимуме.
Когда настраивал, заметил, что чем ближе к КСВ 1.1 - тем гул сильнее.

Пробовал лезть в усилитель колонки, ставил конденсаторы 10нФ по входу первого ОУ, шунты по питанию. Вообще никакого эффекта.
Ферриты на колонки пробовал - тоже не помогает.
Пробовал несколько разных трансиверов, гул тем сильнее - чем мощнее выход. На 5-Ваттной рации он меньше. На 20-Ваттной - сильнее.

Куда ещё можно полезть, что бы избавиться от гула, не затрагивая антенну? Колонки убрать - не предлагать.
Sinilaj
Участник
Offline5.2
с окт 2008
ХМАО
Сообщений: 811

Дата: 29 Сен 2015 10:58:01 #  

Колонки убрать - не предлагать.
Зря. Сменил Defender на Genius и как рукой сняло, но проблема была на 15ке, когда тюнер строился.
Реклама
Google
NBP FM
Участник
Offline5.0
с июл 2008
Родной Урал
Сообщений: 1816

Дата: 29 Сен 2015 11:02:59 #  

Раз колонки нельзя убрать, а про антенну ничего не сказано, то убрать ее, на крышу. Обычно помогает :-)
ghdnepr
Участник
Offline5.0
с сен 2010
Екатерининский хутор
Сообщений: 709

Дата: 29 Сен 2015 11:42:37 #  

Ферриты на колонки пробовал - тоже не помогает

Я так понимаю, что радиостанция запитана от той же внутриквартирной электросети, что и колонки? Не пробовали поиграться с ферритами по питанию рацейки?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 29 Сен 2015 11:53:22 #  

Уменьшите мощность до 2 ватт и все будет хорошо и вам и колонкам.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 29 Сен 2015 11:54:39 #  

От прямой наводки антенны на все провода в квартире избавиться трудно, слишком близко антенна. Но лезет она и по наружной поверхности оплётки кабеля. Сделать на кабеле ферритовые дросселя, намотав его на кольца. Проверить, не касается ли антенна "землёй" металлического ограждения балкона.
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 11:57:06 · Поправил: 50LV50 (29 Сен 2015 12:04:18) #  

Питание от одного куста. Пробовал рацейку на другую "ветку" цеплять - не помогает.
На рацейке уже стоит жирный такой конкретный трансформатор с кондюками. Кто-то приделал от автомагнитолы. Тоже не помогает.
Антенну убрать на крышу нельзя. Доступа нет к крыше. Колонки убрать тоже нельзя, т.к. это единственный звук на кухне/на рабочем месте.

Пробок на самом деле уже аж 3 штуки. 1-я стоит сразу под антенной, 2-ая перед вводом в квартиру, 3-я перед рацейкой. 1-я строго резонансная. Вторая и треться - по 5 витков кабеля RG-58 + по паре здоровенных защёлки.

Сейчас работаю на 5-10 Ватт. Народ жалуется ,что плохо слышно. Если убрать ещё мощность, то в эфир можно в принципе не выходить. Смысл тогда в радио? :-)
Хотелось бы ещё усилитель прицепить ватт на 50, но тогда вообще будет дело швах! Или колонки отключать по всей хате, или сидеть молча. И это ещё неизвестно что у соседей на муз центре твориться... Аж страшно представить что будет с усилителем.

Прежде чем написать сюда, я уже перепробовал все известные методы борьбы с помехами. Теперь только надежда на нестандартные методы, о которых не знаю.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 29 Сен 2015 12:18:21 · Поправил: 1428 (29 Сен 2015 12:25:32) #  

50LV50
Виноват БП колонок.
Внутрь колонок полезем?

Прежде чем написать сюда, я уже перепробовал все известные методы борьбы с помехами.
Симметричную линию пробовали через балун 1:1?

Во времена СиБи похожие помехи полностью пропали после замены станции на станцию с линейным выходным каскадом.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 29 Сен 2015 12:19:52 #  

50LV50
КСВ какой?
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 29 Сен 2015 12:20:11 #  

50LV50
В подобных случаях нужно действовать методом исключений. С мощностью/КСВ всё понятно: чем больше в пространство р/ч излучение, тем больше наводок. Отключить звуковые кабели от компа, если осталась наводка, отпаять их (кабели) от колонок, как правило они низкого качества. И т.д. , увы - геморно, но только так. У меня была похожаяситуация, наводка была на провод от внешнего адаптера питания колонок.
Кстати, что за клуб (СВ)такой и где?
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 12:20:44 · Поправил: 50LV50 (29 Сен 2015 12:23:09) #  

КСВ антенны выстроено в 1.1 в минимуме.

Бесплатный клуб Lima Victor. Пара друзей там обосновалось, ну и меня затащили. :-)
http://limavictordx.net/news.php
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 29 Сен 2015 12:23:01 #  

антенна находиться в вашем поле поглощения.. И как раз на четверть волны где максимум напряженности поля.
Дети есть? Будут? Планируете?
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 12:25:03 #  

Сижу за ЖБ стенкой и мониторами. Эффект относительно недавно проявился после установки антенны, так что сильно облучиться ещё не успел - особо не по кричишь в эфире с гудящими колонками.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 29 Сен 2015 12:26:11 #  

Внутрь колонок полезем?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 29 Сен 2015 12:26:36 · Поправил: RadioKoteg (29 Сен 2015 12:27:22) #  

Тут еще LPD-Форум
ua3bh
Участник
Offline1.9
с дек 2008
Москва
Сообщений: 398

Дата: 29 Сен 2015 12:29:13 · Поправил: ua3bh (29 Сен 2015 12:29:32) #  

Попробуйте временно запитать колонки от какого-либо аккумулятора - в результате убедитесь, что прав 1428, и виноват БП ( или неудачно проложенные провода от него/к нему)
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 12:31:16 · Поправил: 50LV50 (29 Сен 2015 12:48:51) #  

В колонки я уже лазил. Вешал и ВЧ и НЧ ёмкости и по входу ОУ и по питанию, сматывал провод в кольцо и обвешевал защёлками - всё бестолку, гудит и всё. Наводки где-то по воздуху лезут сразу в усилитель.

Колонки Dialog W-3000

Куда ещё можно слазить?

Похожая схема нашлась ТУТ
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 29 Сен 2015 12:59:00 #  

Куда ещё можно слазить?
На крышу.
Hippopotam
Участник
Offline2.5
с сен 2007
Daily hippo eats about 200kg. grass ...
Сообщений: 388

Дата: 29 Сен 2015 13:01:29 #  

Для начала надо рацейку сменить на радиостанцию, а там все и наладится :D
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 13:05:54 · Поправил: 50LV50 (29 Сен 2015 13:08:37) #  

На крышу нет доступа. Если бы можно было на крышу всё водрузить и радоваться жизни - то, наверное, я сюда бы не писал.

Не так, КВ - радиостанции у меня нет, а Си-Би - это чисто рацейка.... и не более. :-)
lowband
Участник
Offline1.2
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 59

Дата: 29 Сен 2015 13:11:50 #  

Если это прямое воздействие ближним полем антенны на элементы схемы колонок, то необходимо еще и экранирование элементов схемы помимо фильтров и "защелок"
RU245
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 29 Сен 2015 13:21:40 · Поправил: RU245 (29 Сен 2015 13:27:45) #  

Все провода выходящие из колонок необходимо развести через ферритовые дроссели. Со стороны проводов, перед дросселями ставить с провода "пикофарадные" конденсаторы на отдельную землю, которую вывести - куда удобно. Земля внутри колонок может отличаться от земли которую вы сделаете.
Таким образом, пришедшая по внешним проводам наведёнка - споткнётся о дроссель, и единственный путь который для неё останется - через конденсатор в землю. Без конденсатора - дроссель может быть не столь эффективен.

Сами динамики - также можно подключить через маленькие дроссели, по той-же схеме (что-бы с катушек ничего в усилитель не текло). Но это если на сибишке мощности более 100 ватт. Опционально - можно провод между колонками заменить на коаксиал.

Та-же ситуация, балконная антенна - в 4 метрах от окна. Могу нажать до 100 ватт - и это вызовет легкий, почти незаметный фон в колонках Microlab. Когда КСВ был не очень хороший, а так-же когда противовесом антенны являлись металлические конструкции балкона - гудело всё. Сейчас антенна выполнена по схеме вертикального, симметричного диполя. Она самодостаточна.
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 13:26:19 #  

Да, я примерно так же сделал. Отвязался от балкона максимально. И резонансной пробкой от кабеля.
Вечером полезу в колонку....
RU245
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 29 Сен 2015 13:32:31 · Поправил: RU245 (29 Сен 2015 13:33:34) #  

50LV50

Смысл дросселя примерно такой:

Увеличить

Слева - источник наведёнки, т.е. внешний провод. Справа - усилитель колонки который эту наведёнку принимает.
Наведёнка спотыкается о дроссель Lm и стекает через конденсатор Cm.

P.S.: изображение не по теме, первое попавшееся.
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 380

Дата: 29 Сен 2015 14:23:44 #  
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 15:10:26 #  

ЗАчитался!!!
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 29 Сен 2015 15:42:15 #  

50LV50
ЗАчитался!!!Так, классика жанра, все когда то сталкивались. УНЧ, телефоны, телевизоры, музцентры...
Было дело в начале 80-х в Калуге. При ОТШ ДОСААФ областная коллективка, переделанный УМ на 2-х ГУ-80, антенны всяческие, в т.ч 4 квадрата 20/15/10.А в 500-х метрах стадион областной -"Локомотив", в то время играли очень часто, областные команды, сотни людей. Так вот, через звукоусиление стадиона постоянно молотила , в основном ТЛГ, наша коллективка. Не буду утверждать чем и каквсё кончилось, но проблема была таки решена, без особой "крови" и эксцессов состороны радиолюбителей.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 29 Сен 2015 17:10:21 · Поправил: CADET (29 Сен 2015 17:12:13) #  

Не буду утверждать чем и каквсё кончилось, но проблема была таки решена, без особой "крови" и эксцессов состороны радиолюбителей.
Дросселями и конденсаторами в микрофонные провода усилителя. Во все: земляные и сигнальные. По крайней мере, так проблему решил я. А был это не стадион, а одна серьёзная контора, где во время коллегий, начиная с 10 часов, в зале заседаний из колонок, вместо докладчика, ревел фон. Оказалось, проблема исходит от поликлиники той самой конторы, в этом же здании, где в это время включались аппараты УВЧ для прогрева носоглоток сотрудников.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 29 Сен 2015 17:45:11 #  

Может быть стоит начать с питания 220 вольт. Если есть возможность подключить колонки от другой розетки (с помощью удлинителя), то послушайте, что изменилось.
50LV50
Участник
Offline1.1
с сен 2015
Ленинград
Сообщений: 19

Дата: 29 Сен 2015 19:29:38 #  

Всем спасибо за участие. Проблему решил на 100%
Отключил все дроссели-пробки и кинул кабель напрямую к антенне. (3 метра)
Отсоединил все сторонние провода и подсоединил только 1 провод колонки. Гул стоял невообразимый!

Схема состоит из 3-х независимых усилителей TDA2030. Питание 2-х полярное.
Шунтирование диодов конденсаторами эффекта не дало.

Ни по одной из ног питания не было керамических конденсаторов. По ногам питания повесил керамику 0.1мкФ
Со второй и четвёртой ног на массу кинул по 10нФ и с первой - 1нФ (надо будет уменьшить раза в 2 наверное, что бы не зарезать ВЧ по звуку).
Всё это повторил на всех 3-х микросхемах. Гул существенно уменьшился, но не пропал.

Последним этапом подкрутил резонансный дроссель-пробку под антенну и гул пропал начисто! Даже включения на передачу не заметно!

Теперь буду пробовать с усилителем.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®