На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 11 [ killer258, Фотограф, slava68, Zmej, Slavik, Edd, xin, sibirjac, Механик, Vangog, a190003]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Многодиапазонный Треугольник (Дельта ) 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 01 Дек 2018 11:15:43 #  
Лекарь
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 01 Дек 2018 11:17:54 #  

Репитер у нас 145.050 вход.
Тон 88.5
Выход, соответственно, 145.650
Реклама
Google
Лекарь
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 01 Дек 2018 11:19:08 #  

У меня в южном обычный инвертед висит. На 80 м. Тюнером согласуется на остальные диапазоны. Высота подвеса небольшая, столб 10 метров. Работает хорошо.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 01 Дек 2018 11:31:26 #  

Лекарь

О, приветствую..
Виталин инвертед-В в Корсакове поломали на крыше.

Я пока в раздумьях лучь кидать или дельту
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 01 Дек 2018 12:33:58 #  

valday

Если рассматривать лучевые антенны, то два луча кинуть с вашего на 42 и 44 дом... Получится антенна типа Vee-beam, на 40 и 20м при такой длине уже должна иметь неплохую направленность и усиление, если вдоль России попадет, слышать будут лучше, чем на дельте. Вопрос в согласовании, обычно нужен кусок симметричной линии , балун и СУ или тюнер.

И нержавейка не совсем хороший материал для антенн, я бы наверно оцинковку предпочел ей...

А там смотрите, антенн много не бывает, сделайте и дельту, а второй и луч или сразу VEEbeam.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 01 Дек 2018 13:08:06 #  

Zmej
Если кинуть 2 линии на 44 и 42 дома, то напрвление будет почти на запад, а это китай, монголия,индия, сомали, ЮАР..
Не, даже если луч кидать, то от 5/1 ближе к левому краю кидать на правую сторону крыши 44-го
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 01 Дек 2018 13:18:36 #  

Мне получается нужно на 320-325 градусов направление делать
Почти по авиатрассе Южно-Сахалинск - Москва, чуть южнее.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 01 Дек 2018 13:28:10 #  

Глянул карту, да, градусов 320-325 надо раскрыв между лучей направлять...
915
Участник
Offline1.2
с апр 2013
Приморье PN76vk
Сообщений: 71

Дата: 01 Дек 2018 13:55:58 #  

valday
... в Воскресение поедем опробовать работу на луч и дельту ...
Соседям привет. Могу включиться для проверки. С Лекарь эпизодически работаем на КВ.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 02 Дек 2018 02:37:42 #  

915
Благодарствую за предложение!

Сегодня к сожалению не выходит, трос оказался только на складе в Ю-Сахалинске, да и сам что-то прихворал). На неделе думаю приобрету, пока присмотрю местность и закреплю оттяжки ,чтоб к выходным уже нормально разворачивать полотно
Возможно сегодня с товарищами выберемся на автомобилях. Я со своей самоделкой на 20 метров, а товарищ с покупной с переключаемыми диапазонами.
Может ещё один на 10 ватт с полевой антенной захочет поработать..
Вообще бы не плохо иметь оперативную связь, типа вотсапа или около того..
А то форум пока прочитает кто-то.. И не все постоянно в эфире днём в эфире дежурят.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 02 Дек 2018 07:12:37 · Поправил: UA0OAG (02 Дек 2018 07:15:32) #  

valday

А есть возможность поставить на крыше какую нибудь мачточку? Ведь если нужны в основном диапазоны 20 и 40 метров, дельта на 80 не нужна особо. Можно поставить IV на 40ку и вертикальную дельту на 20ку, запитав их одним кабелем. У меня подобная антенна стоит давненько уже, на крыше пятиэтажки. Мачта 6 метров из телевизионных трубостоек, на ней IV на 40 и 20 метров и две дельты, на 15 и 10 метров. Запитаны РК75-7, длиной 28 м(полуволновой повторитель), кабель проходит внутри мачты. Недавно на даче поставил такого же типа, но на три диапазона, IV 80-40 м и дельта на 20ку. В вашем случае, если делать упор на 20ку, то на одной мачточке можно два наклонных треугольных элемента подвесить, в нужном направлении. Никакая горизонтальная дельта с ними не сравнится.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Дек 2018 08:48:00 · Поправил: DEN (02 Дек 2018 08:48:39) #  

Да. Если делать что-либо направленное на 20м, то это только вертикальный треугольник.
Ну и надо четко понимать про энергетику трассы, что, к примеру Европейская часть вас на 100вт больно то и не услышит. Разве что если будет применять 3 Эл яги и кВт.
Инвертор вообще не вариант, если 1 кВт нет
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 02 Дек 2018 16:47:25 #  

На крыше что-то строить пока не знаю, ещё не переехал и не лазил на верх. Крыша железная коньком.
Самое фиговое, что чуть выше дома стоит сотовая вышка метров в 500 и будет лупить прямиком в антенну на крыше. Ну и КВ антенна будет лупить в сотовую. Кроме того хотелось бы иметь возможность и на 80 метров в будущем работать.
На автомобильную весь ДВ работаю и Красноярск срабатывал
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Дек 2018 17:05:21 #  

Про влияние КВ на сотовую и сотовую на КВ забудьте и не забывайте голову. Тем более, что она в 500м.
Доводилось КВ размещать непосредственно на вышках. Никакого влияния.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 02 Дек 2018 17:16:09 #  

Крыша железная коньком

Ну тогда сам бог велел ставить штыри. Может быть даже фазированные. Система ВЧ заземления-противовесов уже есть. Из-за этой железной крыши, всё что ниже её висит, плохо будет работать. Ну, или далеко оттаскивать надо.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 03 Дек 2018 15:43:37 #  

ТС живет на краю мира, там бы на СЗ (как основное направление с корреспондентами) каких-то направленных антенн развесить, тот же ви-бим будет неплохим простым вариантом при длине лучей под 90м...
Лучше будет конечно проволочных яги на 40 и 20м, но это уже масштабная конструкция, нужно пару хороших троссов растянуть между домов, на которых потом растягивать элементы. За то точно будет удовольствие от эфира, а не дрочь в FT-8 и т.п.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 03 Дек 2018 16:26:49 #  

Принцип от простого к сложному, надо для начала что-то попроще, а то закопается в настройке огромных сложных антенн и пиши пропало.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 03 Дек 2018 16:43:53 #  

А что может быть проще штыря на железной крыше?
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 04 Дек 2018 06:12:24 #  

Ну эффективность у штыря обычно похуже, шумы любит собирать, да и из чего я сам смастерю? растяжки крепить - как-то более заьратно получается при средней эффективности. Да - диаграмма круговая, но у товарища стоит штырь японский согласованный и он больше склоняется к инверед-В, которая стоит второй.

Крыши металлические ещё тот вопрос.. С одной стороны да, с другой стороны её характеристики с гальваническими связями между отдельными элементами панелей вызывают непонятности. Если есть где растянуть треугольник на 80 метров ,то почему нет? местные связи на 80 метров будут, а 40 и выше вроде на DX должны идти. Треугольник будет под углом примерно 35-45 градусов..

В общем то тросик 100 метров купил стальной оцинкованный. Было 2 вида одного размера, выбрал с жёлтым напылением.
На карьере будем растягивать. Там обрыв примерно как 5 этажная крыша высотой и деревья рядом, к которым прицепим оттяжки. Внизу кустарники в карьере, там будет одна нижняя оттяжка. ВОзможно нижний угол будет ниже придомового проекта, но и форму земли во дворе я тоже не повторю. На месте будем подстраиваться.

Возможно ли как-то менять длину тросика без обрезки? или в случае промаха с обрезкой только удлинять по новой?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 04 Дек 2018 08:02:32 #  

Штырь сравнивать и инвертор как бы там ещё затея:)
Штырь при правильной настройке должен выиграть у инвертера
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 04 Дек 2018 13:13:54 #  

DEN
согласитесь, что штырь пусть метров 7 будет менее эффективен, чем плечи по 40 метров?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 04 Дек 2018 13:26:48 #  

Дело не в длине, а в диапазоне и прижатии диаграммы направленности к горизонту.
Для хорошей работы на 20м длины штыря достаточно 5.3м, при этом диаграмма направленности будет хорошо прижата к горизонту, что позволяет проводить дальние связи.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 04 Дек 2018 13:29:06 #  

Диаграмма прижатая, но каково кпд будет на четвертинку и на полноразмерную?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 04 Дек 2018 13:36:59 #  

valday, отличное КПД.
Четвертушека и есть полноразмерная. А 40м провод ещё и согласовать надо в согласующие, в котором все и потеряется.
Вам надо матчасть почитать-какой длины должны быть плечи(штырь) на конкретный диапазон. Рассчитать сможет даже школьник.
Антенна с плечами по 40м будет работать на 160м диапазоне
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 04 Дек 2018 14:11:13 #  

Ну да, ну да...
Чёт у меня путаница после треугольника возникла..
Всё никак Ротхаммеля нормально не почитаю, урывками иногда помимо бытовухи каждодневной.
Ну ничего, наверстаем
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 04 Дек 2018 14:28:20 #  

КПД штыря впрямую зависит от количества противовесов.
Идеально будет если из медного листа вы свернёте конус соответствующего размера, который и будет почти идеальным противовесом.
Есть описание зависимости КПД антенны от количества противовесов, принцип-чем больше, тем лучше.
Это было где-то в журналах Радио во времена оно.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 04 Дек 2018 15:23:45 · Поправил: Zmej (04 Дек 2018 15:25:34) #  

Ну и еще, антенна с горизонтальной поляризацией будет иметь больше усиления под полезными углами, если не совсем низко висит, т.е. чем выше диапазон (возможная высота подвеса приближается к пол волны и более), тем уже выгода от вертикальной поляризации теряется. Практически обычно выше 7-10МГц вертикальные антенны не очень имеют смысл, т.к. горизонтальную уже нет так сложно достаточно высоко подвесить, используя мачты адекватной высоты или там здания и другие опоры.

Короче говоря, ТС пусть вешает треугольник 80, для начала хватит, а потом уже как придет аппетит и что по шуму в местности еще получится... Любой антенный анализатор и помощь друзей по месту будет на пользу.
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 1074

Дата: 04 Дек 2018 20:21:07 · Поправил: Модест Петрович (04 Дек 2018 20:23:19) #  

Ну эффективность у штыря обычно похуже, шумы любит собирать
по вопросам и некоторым утверждениям от ТС чувствуется его квалификация :)
а кто то ему фазированные вертикалы, V бимы советует. ему бы диполь построить. хотя над железной крышей при низкой высоте подвеса он работать не будет. тогда IV. а повесить рамку и думать, что она будет "многодиапазонная", т.е одинаково хорошо работать на всех диапазонах-такого не будет. скорее всего, будет работать одинаково плохо.
Возможно ли как-то менять длину тросика без обрезки? или в случае промаха с обрезкой только удлинять по новой?
возможно. если много, просто подгибать концы и привязывать их к полотну антенны.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 05 Дек 2018 01:23:51 #  

Спасибо за советы.
На крыше пока ничего ставить не буду. Как и планировал буду вешать дельту .
Квалификация моя не высокая, пока только набираюсь опыта. Повторить действующие образцы антенн не проблема.
Антенный анализатор имеется у товарища, да и опыта у него побольше.
Поеду сегодня оттяжки вешать на карьере.

Можете подсказать/показать готовые варианты балунов 1:5? До выходных хотелось бы изготовить.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 190

Дата: 05 Дек 2018 01:29:22 #  

В любом случае многодиапазонная антенна - это компромисс.
Рамка не плохо себя показывает и удобно для моего двора. Пока на ней остановлюсь.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®