На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 3 [ opty, Scover, WolAN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Что это за кривая? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3303

Дата: 21 Авг 2015 18:39:16 · Поправил: killer258 (21 Авг 2015 18:40:49) #  
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 21 Авг 2015 21:57:52 #  

killer258
что могло быть?
Извиняюсь за плохое качество видео, но думаю, что ответ будет понятен:
10 – 30 MHz Range.
Реклама
Google
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 21 Авг 2015 22:10:02 #  

Ангстрем
Я просто закончу дискуссию)) Удачи в исследованиях))
Мне понятна Ваша ирония - практический смысл исследования этих "кривулин" стремится к нулю. Но
мне они интересны, чёрт побери)). Поддержав эту дискуссию, я преследовал и свои, "корыстные" цели -
а именно, обратить лишний раз внимание форумчан на наличие широкополосных процессов в KB диапазонах, наличие сигналов, которые не услышишь ухом, и не запишешь в мп3, но их можно увидеть на панорамах с высоким разрешением, благо софт есть в сети пока бесплатный и буржуйский, у наших программистов, видимо тямы нет, создать подобное для обычных людей. Где в форуме записи НАТО-вских сигналов с полосами под 20 kHz, которые работают пачками уже около полугода и видны каждый вечер, или хотя-бы нашего, Омского
40 kHz модема? Видит их кто-нибудь, или пытается увидеть? А так глядишь, кто-нибудь, разглядывая "кривулины" и заинтересуется - а что это за столб такой, бледный, еле видимый рядом стоит, с полосой под
40 kHz и странно, он не трещит как вертолёт, то бишь радар)).
Ролики стали выкладывать в сигнальную ветку - опознайте сигнал, стоит палка широченная на водопаде,
а он одной рукой камеру держит, а другой елозит мышкой-узким фильтром по этой палке-радару и комментирует одновременно, да так громко, что и радара то не слышно. Умора, да и только)).
"Мурзилки" тоже зачастили мутные, ещё ладно, если-бы разрешение высокое было, то можно ещё что разобрать. Хотя в том-же софте, что на мурзилке, кнопка записи видна, всей полосы сразу, что на дисплее!
Простите, если был резок где-то, да и не Вам большая часть поста адресована, наболело просто.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 21 Авг 2015 22:25:31 #  

KarapuZ
обратить лишний раз внимание форумчан на наличие широкополосных процессов в KB диапазонах
Ваш интерес понятен, но, к сожалению, абсолютное большинство таких сигналов (кривулин) имеет более простое происхождение, чем хотелось бы знать, что и продемонстрировано постом выше.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 22 Авг 2015 00:33:43 · Поправил: Ангстрем (22 Авг 2015 00:41:28) #  

KarapuZ
Ну вот, Вам Programmist ответил уже)) Исследовать тут совершенно нечего, это элементарные помехи и паразитные излучения переходных процессов бытовой электроники, вч устройств самого разного назначения и прочая шелуха.
А то на предыдущей странице меня уже уличили в "обвинениях" - Но это, вероятно, сложнее, чем обвинять людей, имеющих немалый практический опыт, в том числе, и в вопросах электромагнитной совместимости, и пытающихся разобраться в сути явления, в поисках "мирового заговора". Так вот, уважаемые специалисты с немалым практическим опытом, хочу вас сразу предупредить, ковыряться в "сопле" от энергосберегающей лампы или болгарки - резкое палево, которое само по себе автоматически умаляет Ваши несомненные достоинства и бесценный опыт радиоразведчика и аналитика. Ничего личного.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 22 Авг 2015 02:07:49 #  

Ангстрем
По крайней мере странно, мы имеем в наличии глобальные (что неоднократно доказано и показано в этой ветке) сигналы-помехи-сопли, которые, возможно, могут оказывать негативное влияние на дипломатические, военные и прочие линии связи КВ диапазонов и Исследовать тут совершенно нечего...
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Авг 2015 07:40:51 · Поправил: asv (22 Авг 2015 20:13:26) #  

Ангстрем
У Вас на пару с Programmist проблемы с логикой. Факт возникновения помех в КВ диапазоне от болгарки не опровергает возможности других причин появления сигналов. И уж наверняка, сигнал от болгарки не принимался одновременно в Москве, Омске и Амстердаме.

Тупое нежелание разобраться в описании проблемной ситуации, подкрепленное совершенно ни на чем не основанной уверенностью в собственной исключительной правоте - это даже не "палево" (странно подобное слышать от взрослого человека), а диагноз, увы.

Ангстрем
Так вот, уважаемые специалисты с немалым практическим опытом, хочу вас сразу предупредить, ковыряться в "сопле" от энергосберегающей лампы или болгарки - резкое палево, которое само по себе автоматически умаляет Ваши несомненные достоинства и бесценный опыт радиоразведчика и аналитика. Ничего личного.
Вы вроде обещали закончить дискуссию? Может не стоит метать бисер Вашей житейской мудрости перед всяким сбродом? Мы уж как-нибудь сами со своими задачами разберемся.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 22 Авг 2015 07:41:27 #  

Ангстрем
Давайте обратимся к такому профессионалу как Вы. Не подскажите частоту преобразования импульсного источника питания в энергосберегающих лампах. Заодно напомните, что такое гармоники сигнала.
Допустим, преобразователь в лампе работает на частоте 200 кГц, которая плавает, на каких частотах мы должны видеть кривулины от лампы?
Допустим, запись сделана в чистом поле, где до ближайшей энергосберегающей лампы километров пять. Какая должна быть мощность у лампы?
Может быть проблема в том, то Вы анализируете записи с мп3 плееров на слух в полосе 3 кГц, а профессионалы используют панорамные приемники, отображающие сразу весь КВ и не только?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Авг 2015 09:04:28 #  

asv
наверняка, сигнал от болгарки не принимался одновременно в Москве, Омске и Амстердаме.
А кто их одновременно принимал? Если и имеются записи из разных мест с похожими кривулинами, то это вовсе не означает что источник один и тот же, а скорей говорит о том, что в Москве, Омске и Амстердаме все болгарки одинаковые. Конечно, можно рассуждать о какой-то определенной периодичности и модуляции, но и на то всегда найдется свой источник.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Авг 2015 20:12:24 · Поправил: asv (22 Авг 2015 20:16:31) #  

Programmist
А кто их одновременно принимал? Если и имеются записи из разных мест с похожими кривулинами, то это вовсе не означает что источник один и тот же, а скорей говорит о том, что в Москве, Омске и Амстердаме все болгарки одинаковые

Возможно, у тех, кто так рассуждает имеются дополнительные источники информации и аргументы для соответствующих выводов. Ваши же аргументы, доведенные до логического завершения, можно свести к фразе "все сигналы в КВ диапазоне - результат работы болгарки". Раньше, говорят, в школе логику преподавали...

Так или иначе, ваши тезисы понятны, как я надеюсь, не только мне, но и всем остальным. Повторять их снова и снова, не добавляя ничего нового по существу, видимо, уже нет нужды.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Авг 2015 20:29:58 #  

asv
"все сигналы в КВ диапазоне - результат работы болгарки".
Нет, не все сигналы на КВ помехи, тем более, что я сам похожие сигналы делал, но от болгарки их никто не отличит потому, что найти синхронизацию практически невозможно.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Авг 2015 20:53:28 #  

Programmist
То, что Вы что-то умеете делать из болгарки, равно как и то, что Вы в чем-то не можете найти синхронизацию, ровным счетом ничего не говорит об истинной природе вещей.

Кроме того, помеха от сигнала может принципиально отличаться только адресатом. А может и не отличаться.

Вообще, по моему наблюдению, круг участников данной ветки форума разделился на две группы: 1) те, кто давно знаком с проблемой и не первый день ищет ее решение и 2) те, кто вообще не понял, о чем идет речь, но очень хочет хоть как-то показать себя, любимого. Печально.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Авг 2015 21:18:09 #  

asv
Вы в чем-то не можете найти синхронизацию
И не буду искать т. к. в самих кривулинах ее нет. Если у кого есть возможность записывать весь эфир месяцами, а потом все это дело анализировать, то можно пожелать удачи.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Авг 2015 21:32:52 #  

Возможность есть, причем не только у меня. С удачей тоже все в порядке.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 534

Дата: 22 Авг 2015 21:39:31 · Поправил: 501 (22 Авг 2015 21:40:11) #  

Ещё "трынделку" на 4625 не разгадали, не говоря о том, где она вообще находится, а эту крючковую помеху, тем более.
"Картинки" красивые.... а толку))). Вот тебе и маска крокодилья) в общем "понты".
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Авг 2015 21:39:51 #  

asv
Возможность есть, причем не только у меня.
Тогда пусть ищут. Надеюсь, Вам должно быть известно, что существует неограниченное количество способов передачи сигнала и затраты на поиски могут себя не оправдать.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 22 Авг 2015 22:03:40 #  

Ещё "трынделку" на 4625 не разгадали
А Вы откуда знаете? Может быть, Вам просто забыли доложить?

не говоря о том, где она вообще находится
)))))))))

Надеюсь, Вам должно быть известно, что существует неограниченное количество способов передачи сигнала
А это здесь вообще причем? Никто и не утверждает, что это сигнал передачи данных (хотя и не отрицает такой возможности).
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Авг 2015 22:32:46 #  

asv
А это здесь вообще причем?
Остальное не представляет интереса, если не стоит задача классифицировать весь электроинструмент и прочие источники помех по форме выдаваемых в эфир кривулин.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 23 Авг 2015 01:50:41 #  

asv
Возможно, у тех, кто так рассуждает имеются дополнительные источники информации и аргументы для соответствующих выводов.
При наличии желания и возможностей заинтересованных сторон, не вижу препятствий для проведения
эксперимента по пространственно-разнесённой, синхронной регистрации участков спектра КВ диапазонов в рамках этого форума.
Полагаю, для обсуждаемых сигналов, будет достаточно сонограмм с высоким разрешением,
визуализированных в том-же доступном SDR Data File Analyser.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 23 Авг 2015 06:14:51 #  

Programmist
Остальное не представляет интереса
Вы просто не в курсе, что и кому представляет в настоящее время интерес.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 23 Авг 2015 09:37:18 #  

asv
Вы просто не в курсе, что и кому представляет в настоящее время интерес.
Не могу знать. Интересы у всех разные, кому нравится изучать помехи, пусть изучают, ничего против не имею.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 23 Авг 2015 16:03:22 #  

KarapuZ
При наличии желания и возможностей заинтересованных сторон, не вижу препятствий для проведения
эксперимента по пространственно-разнесённой, синхронной регистрации участков спектра КВ


Недели через две можно будет заняться.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 24 Авг 2015 01:25:45 #  

asv
Возможно, к нам присоединятся коллеги из Италии и Испании. Детали можно обсудить позже.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3303

Дата: 24 Авг 2015 08:22:03 #  

в том-же доступном SDR Data File Analyser.

а кто-нибудь может поделиться этой "доступной" прогой ? Нигде не мог найти или может, не там ищу
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 24 Авг 2015 08:28:32 #  

Однако, чем доказана синхронность приема в разных точках планеты пока ответа нет. Два водопада с разных онлайн, где видны эти помехи сдвинутые на одно время и частоту относительно другого известного глобального сигнала решили бы проблему.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 24 Авг 2015 09:25:58 #  

А три водопада в разных точках планеты решили бы проблему поиска местонахождения источника помех, но никогда не решат потому как недостаточно быстродействие "доступных" программ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 24 Авг 2015 12:05:56 #  

killer258
Нигде не мог найти или может, не там ищу
Здесь можно скачать.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 27 Авг 2015 12:20:32 #  

metrolog
Два водопада с разных онлайн, где видны эти помехи сдвинутые на одно время и частоту относительно другого известного глобального сигнала решили бы проблему
Можно посмотреть ролик с водопадами в этом сообщении, вот ролик за сегодня с тем-же "выбросом" в участке 14000-14150 kHz, ну и
сонограмма диапазона за 21 августа, там тоже этот сигнал присутствует. Вот только проблему с источником излучения этих кривулин так и не решил...
Да, уточню - в роликах водопады РПУ, размещённых в Краснодаре и Голландии.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 30 Авг 2015 16:15:21 #  

Пример классического автоматизированного ТВЧ https://www.youtube.com/watch?v=dPVWUsdXpdI который гадит кривыми линиями..
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 30 Авг 2015 17:30:32 #  

А может это гадят паршивые КВ АМ радиовещатели "стран третьего мира"? У них бывают в хлам разлаженные передатчики с такой модуляцией, что будь они на 1.7МГц, пионЭры их бы гнилой картошкой закидали :-)
Работают они годами, по расписанию, мощности большие, вот возбуды от них и принимаются на большие расстояния.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®