На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 154,
участников - 23 [ Ware, dir320, avk, alexr171, Борик, muha131, suv, slava68, MIT, Viru, Ernk, ew2abc, fox0909, 54896, beta, Molodoy, melom, yrig, tralflot, Ангстрем, reeeeee89, Kap, krot_000]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› SDR приемник AIRSPY 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  37  38  39  40  41  42  43Поиск в теме
Автор Сообщение
orlexy
Участник
Offline1.6
с янв 2010
Украина, Кременчуг
Сообщений: 223

Дата: 29 Ноя 2017 10:23:08 #  

Сравнивают различные приемники, в том числе и Airspy HF+ vs Perseus SDR
https://www.rtl-sdr.com/leif-compares-various-sdrs-including-the-rsp1-airspy-with-spyverter-airspy-hf-fdm-s1-ic706-perseus/
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 29 Ноя 2017 11:11:29 #  

In his tests Leif tests both units at 14 MHz and finds that the HF+ has about 15 dB better sensitivity compared to the Perseus (NF = 7dB vs 22dB). On the other hand the Perseus has about 23 dB better dynamic range compared to the HF+ (Dynamic Range = 127 dBc/Hz vs 150 dBc/Hz), although he notes that a blocking transmitter needs to have a very clean signal to be able to notice this difference which would be unlikely from Amateur transmitters.
А ведь в наших условиях - динамический диапазон важнее, чувствительность итак у всех подобных современных приемников достаточная, как правило.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 29 Ноя 2017 11:50:47 #  

AOR

Для без-антеннщиков (всякие там пассивные магнитные антенны-обручи) может быть и маловата чувствительность mds -123...125dBm или для 21-28МГц в тихом месте с нормальной антенной.
Для представления, что такое -125 - это чувствительность многих КВ трансиверов без включенного преампа, хотя есть и исключения.

В общем-то динамики достаточно у всех, более интересно поведение (и в общем-то предсказуемо, о чем не раз упоминал) при наличии или отсутствии преселекции.
А так же влияние преобразования на шумах в ближней расстройке мощного сигнала (помехи), по представленным тестам приемники с интегральными тюнерами - сливают, из-за шума PLL.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 29 Ноя 2017 18:52:11 · Поправил: AOR (29 Ноя 2017 18:59:11) #  

Для без-антеннщиков (всякие там пассивные магнитные антенны-обручи) может быть и маловата чувствительность mds -123...125dBm или для 21-28МГц в тихом месте с нормальной антенной
МШУ в помощь и повышение действующей длины антенны.
В общем-то динамики достаточно у всех, более интересно поведение (и в общем-то предсказуемо, о чем не раз упоминал) при наличии или отсутствии преселекции.
Вот тут не соглашусь, ибо преселекцию сделать несложно, а ограничивать себя использованием определенного типа антенн, городить аттенюаторы под каждый тип и прочие внешние устройства, выходит это не замена полноценному приемнику а кит для сборки приемного комплекса, использование которого имеет недостатки. Более 20 Дб динамики это огромная разница, а её и у персеуса не гигантский запас.
-125 - это чувствительность многих КВ трансиверов без включенного преампа, хотя есть и исключения.
При этом ДД позволяет работать на полноразмерные антенны и преамп в случае отсутствия таковых.
Я к чему это все виду, имеет ли смысл изготавливать SDR приемник только ради SDR или например для владельцев укороченных антенн? Получается приемник с ограниченными возможностями, что разочаровывает. Да, для нетребовательного пользователя пойдет, но хочется вещь, а не полуфабрикат-конструктор. Стоимость, конечно, привлекательная, но и ограничения явные. Шум PLL будет здесь ключевым фактором качества приема в эфире приближенном к "идеальному" и при редком соотношении сигналов, отсутствию не дай бог каких-то мощных станций в полосе пропускания входных цепей, в реальной жизни сомневаюсь в явном преимуществе, этот показатель и у конкурентов приемлемый, основные претензии к другим характеристикам. Получается что здесь явно выпячивают достоинства приемника, как чувствительность и Кш, выдавая второстепенные качества за ключевые. Это мое имхо, конечно, но обзор ради обзора. Нет ничего лучше, чем реально сравнение при приеме сигналов на пределе возможностей приемника, но условия подгоняются под те, в которых рекламируемое изделие выглядит лучше. В чем-то он будет лучше конкурентов, бесспорно, но по совокупности качеств - есть сомнения, слишком много зависит от сферы и способа применения.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 30 Ноя 2017 00:52:55 · Поправил: Zmej (30 Ноя 2017 00:54:16) #  

При этом ДД позволяет работать на полноразмерные антенны

В той цитате была речь о чувствительности, если она не лучше -125дБм. Такой чувствительности мало на 21-28МГц!
Послушайте у кого-нибудь чистый эфир - там DX-сигналы на нормальных антеннах можно принимать ниже этих самых -125дБм. Вот преамп и нужен, чтобы на 10-15дБ повысить чутье но, его у какого-то приемника нет, т.е. вместо слабых станций будете слушать собственный шум приемника или в лучшем случае треть-половину тех слабых сигналов.

Вы тут были против "доработок приемного комплекса", а значит такой приемник в чистом виде будет не очень пригоден, хотя и имеет хороший запас ДД.

МШУ в помощь и повышение действующей длины антенны.

Еще бывает так, что не умеют первое сделать, а второго тоже не могут сделать или повесить боятся или не имеют возможности, ну совсем. Им нужен приемник с запасом чутья, сразу без опций и доработок.

Я к чему это все виду, имеет ли смысл изготавливать SDR приемник только ради SDR или например для владельцев укороченных антенн?

А кто как не такая аудитория основные их покупатели?! Таких сейчас большинство, к сожалению.

Для тех, кому фарша - есть всякие Exhalibur и т.п. топ-классы. За соответствующие деньги.

Получается что здесь явно выпячивают достоинства приемника, как чувствительность и Кш, выдавая второстепенные качества за ключевые.

По-моему авторами публикаций и теста всё кратко и понятно было объяснено без навязывания приоритетов.
SPY-HF - имеет лучшую максимальную чувствительность (а она там регулируемая, убавить можно).
Персеус - в максимуме на 15дБ тупее, хотя с запасом ДД +20дБ относительно спай.
Но, запас этот проявляется лишь в лабораторных условиях - со слов автора тестов, в эфире его не дадут реализовать недостаточная спектральная чистота сигналов на уровнях более 80-90дБ от пика и шумы, принимаемые в наших реальных условиях.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 30 Ноя 2017 11:21:21 · Поправил: AOR (30 Ноя 2017 11:23:03) #  

Чистый эфир я слышал, не сомневайтесь. Вот и получается что приемник может реализовать свои преимущества только в чистом эфире и в условиях отсутствия перегрузки. А бывают еще НЧ диапазоны, там все сложнее.
А кто как не такая аудитория основные их покупатели?! Таких сейчас большинство, к сожалению.
Вот не знаю большинство ли, но опытные радиолюбители или любители DX приема могут не быть в восторге от предлагаемых характеристик. Не знаю правильно ли на такую аудиторию ориентироваться, они наверняка проводили маркетинговое исследование, им виднее.
Для работы на малоэффективные и суррогатные антенны, ну и с тем же минивипом такой вариант вполне годится, спору нет
По-моему авторами публикаций и теста всё кратко и понятно было объяснено без навязывания приоритетов.
Ну я как бы не о навязывании говорил, а о характере применения и сравнений, то есть вот область применения, вот преимущества, которые в ней проявляются. В другой ситуации преимущества могут быть невостребованы, вот и все.
В итоге, полагаю что приемник скорее всего неплохой, но "убийцей" остальных он не станет, как сейчас модно позиционировать всякие новинки)
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 30 Ноя 2017 19:21:09 #  

но "убийцей" остальных он не станет

По цене станет, а в остальном разницу мало кто заметит.
orlexy
Участник
Offline1.6
с янв 2010
Украина, Кременчуг
Сообщений: 223

Дата: 07 Дек 2017 10:58:59 #  

Airspy HF+ vs ColibriNANO Comparison on 3.579 MHz

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
DimonVideo
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 26

Дата: 08 Дек 2017 12:03:51 #  

всем добра) сильно не пинайте, можно простыми словами про децимацию в аирспае? когда ее включать, что дает? вроде помех меньше с ней, но и полоса уже
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 08 Дек 2017 12:18:44 #  

Включайте всегда, когда не нужна большая полоса. За счет децимации вы получаете выигрыш в отношении с/ш.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 418

Дата: 08 Дек 2017 13:49:31 · Поправил: NanoVHF (08 Дек 2017 13:50:13) #  

Не, немного ни так...
Выигрыш вы получите при децимации в чувствительности, но почувствуете/услышите вы её только в том случае, если уровень внешнего шума эфира с антенны будет ниже предельной чувствительности приёмника.

Пример:
Допустим, уровень шума эфира с антенны у вас 0,5мкВ, а чувствительность приёмника 0,2мкВ. Без антенны, вы увидите за счёт децимации как падает шумовая дорожка ниже, но при подсоединении антенны у вас шум эфир всё равно будет 0,5мкВ и никакого улучшения С/Ш не будет.
А, вот, если, шум эфира будет 0,05мкВ, то децимация даст прирост соотношения С/Ш без применения МШУ при базовом чувстве приёмника в 0,2мкВ.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 08 Дек 2017 15:58:08 #  

Ну почему же, именно так, улучшение с/ш и есть следствие правильно реализованной децимации, в зависимости от условий приема эффект может быть заметен в разной степени, но задающий вопрос сам описал свои наблюдения вроде помех меньше с ней, но и полоса уже. Поэтому и рекомендую её применять всегда, когда нет необходимости наблюдать всю полосу.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 08 Дек 2017 20:18:34 #  

Вы оба правы.
Но, может быть ситуация, когда в уменьшении собственного шума (ака шума в полосе) - нет практического смысла, о чем и привел пример тов.нано - если внешний шум уже и так преобладает над чувствительностью.

А еще польза децимации в том, что лучше детализируется спектр (при равной установке числа точек FFT) и меньше поток поступает в ПК - меньше груз компа, это заметно, если дрова какие-то используются 7-10 летней давности. На современных I-серии процессорах конечно без разницы.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 09 Дек 2017 13:15:38 #  

Минимум три полезных эффекта, так и есть, вопрос какой в приоритете.
DimonVideo
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 26

Дата: 09 Дек 2017 13:33:49 · Поправил: DimonVideo (09 Дек 2017 13:34:18) #  

в моем конкретном случае (за городом, антеннна на высоте 10м, штырь, 118-460мГц) децимация удобнее и наглядней выходит. Не отключаю практически.
DimonVideo
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 26

Дата: 09 Дек 2017 13:53:40 · Поправил: DimonVideo (09 Дек 2017 13:54:00) #  

посмотрел сейчас версию прошивки своего airspy mini, была rc09, обновил до rc10 (последняя), полет нормальный, изучаю разницу)

Modifications for rc10:

Optimized AirSpy Mini configuration clock frequency (decreased to 48MHz Init & 120MHz streaming) (lower temperature up to 2°C)
Fixed R820T2 init/standby/cache management side effects (mainly avoid writing to R820T2 regs when in standby)
Fix version_string (firmware version) to always include end of string character (0)
buka
Участник
Offline1.5
с янв 2008
Подмосковье
Сообщений: 66

Дата: 15 Дек 2017 12:41:27 #  

Поломался AirSpy r2 - в SDR# не стартует, но видится как устройство в windows и дает обновить прошивку, может кто подскажет как реанимировать девайс? Насколько посмотрел по форумам, - обычно производитель винит во всем статику, хотя приемником не пользовался довольно долго, но все возможно...
Или уж и соваться не стоит - проще оплатить производителю пересылку и ремонт?
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7913

Дата: 15 Дек 2017 13:07:28 #  

buka
У меня была такая ситуация с одним приемником, R2 как раз. Перестал видится как устройство, при диагностике стало понятно что питание в порядке, сдох чип. Заказал микросхему, заменил, все заработало.
buka
Участник
Offline1.5
с янв 2008
Подмосковье
Сообщений: 66

Дата: 15 Дек 2017 13:21:31 #  

Заказал микросхему, заменил, все заработало.
Спасибо за инфо, а не подскажите модельку микросхемы? Или даже лучше, ссылочку, - где заказывали, а то я пока в долгих разъездах и не могу его вскрыть и поглядеть, а так бы к возвращению домой уже б и получил на почте...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  37  38  39  40  41  42  43 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®