На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 140,
участников - 13 [ 13466, торонтини, 9c4772, Фотограф, Вебмастер, ub3apx, evo, Olexx, XOR, ra3tmo, DJMEL, ruks72, Nikolay]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Загоризонтные радары разбушевались. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2459

Дата: 03 Ноя 2014 14:16:02 #  

Ну вот пожалуй с последним доводом соглашусь.
А касательно спутников нет.
С геостационарных спутников, в ИК диапазоне достаточно хорошо различимы обьекты с тепловыми двигателями.
zig31
Участник
Offline5.0
с ноя 2010
Белъ Город
Сообщений: 2739

Дата: 03 Ноя 2014 14:16:41 · Поправил: zig31 (03 Ноя 2014 14:17:47) #  

Спутники, с которых видно автоколонны или запуски крылатых ракет, имеют невысокие орбиты, порядка 250 км спутников-шпионов/разведчиков нужно много.
И с ними ещё одна беда - срок их существования на таких низких орбитах намного короче, чем стационарных. Регулярно надо пополнять группировку...затратно.
Реклама
Google
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 03 Ноя 2014 14:28:04 · Поправил: CADET (03 Ноя 2014 14:31:13) #  

С геостационарных спутников, в ИК диапазоне достаточно хорошо различимы обьекты с тепловыми двигателями.

Да, видно. Но под ваш критерий "любое движение" это уже не подходит. Кроме того, со стационаров совсем не видно северные области Земли. А ведь ракеты можно запускать и из Северного Ледовитого океана. Поэтому для наблюдения в этих областях применяются спутники на высоких эллиптических орбитах. С них как раз хорошо видно почти всё северное полушарие. Но высота из орбит, тоже, значительна, "любое движение" они не засекут, только МБР на активном участке траектории.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 03 Ноя 2014 14:35:13 #  

И с ними ещё одна беда - срок их существования на таких низких орбитах намного короче, чем стационарных. Регулярно надо пополнять группировку...затратно.

Да, там велико торможение атмосферой. Нужно или периодически "поднимать" орбиту или запускать новые.
Кроме того, даже при таких высотах разрешение камер спутников не беспредельно, как это иногда показывают в кино. "Читать газету" или даже номерные знаки автомобилей никак не получается.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4211

Дата: 03 Ноя 2014 14:41:53 #  

По ионозондам интересные видео можно ТУТ посмотреть.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2459

Дата: 03 Ноя 2014 15:06:14 #  

CADET
Спасибо за разьяснение.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 03 Ноя 2014 15:11:11 · Поправил: CADET (03 Ноя 2014 15:12:11) #  

KarapuZ
Спасибо.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1310

Дата: 03 Ноя 2014 15:33:37 #  

Обьясните пожалуйста, какой смысл в ЗГР если со спутника можно контролировать любой запуск и движение?
Или я ошибаюсь?


Спутники к сожалению вещь относительная. И очень легко отключаются, перехватываются, уничтожаются. На 100 % если настанет время Х, контролировать они по понятным причинам ничего не будут. Кстати и к американским над нами это относится -только методологический подход другой.
cemichael
Участник
Offline6.1
с июн 2009
озеро
Сообщений: 3691

Дата: 04 Ноя 2014 19:00:44 · Поправил: cemichael (04 Ноя 2014 19:05:22) #  

Сию f=11430 с полосой 20 кГц стоит.
у меня в СДР бежит сверху вниз слева направо примерно за 17 секунд. А у голландцев какой-то другой и сплошной рисунок.

UPD: переместился на 10550
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10292

Дата: 04 Ноя 2014 19:09:00 #  

На 10550 сию пилорамма громобойно.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 04 Ноя 2014 19:16:57 · Поправил: CADET (04 Ноя 2014 19:19:45) #  

Сегодня отметил несколько необычный для меня радар. Полоса в 20 КГц, но частота свипов аномально низкая, возможно 10 раз в секунду. Точнее померить не удалось по двум причинам: очень быстро скакал по частоте (штук пять частот прошёл, 14 - 18 МГц, на каждой поработал с пару минут) и не был виден в моём QTH, только на голландской панораме. Из чего делаю очевидный вывод: радар в мёртвой зоне. Рискну предположить, что из Мордовии. :)
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 863

Дата: 04 Ноя 2014 19:28:23 · Поправил: Slavik (04 Ноя 2014 19:38:54) #  

CADET
такого типа сигнал сейчас на 12500. Это все тот же радар, но другой "мод". Кстати, эти радары интересно начинают работать на новой частоте: сначала идет голая несущая, а потом уже появляется модуляция. И отключаются тоже интересно. Сначала работает в полную мощность, а в конце появляется небольшой хвост на малой мощности. Я одновременно наблюдаемых таких сигналов в эфире как-то нанаблюдал 5 штук. Среди них один имеет полосу 10 кГц, у него и спектр немного другой, не так четко видны края полосы. Да, кстати и переходит он с частоты на частоту мгновенно, без пауз и настроек.
cemichael
Участник
Offline6.1
с июн 2009
озеро
Сообщений: 3691

Дата: 04 Ноя 2014 19:33:48 #  

CADET
у меня получилось 16-18 секунд где-то.

Сию на 10670 убежал
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4211

Дата: 04 Ноя 2014 19:42:51 #  

Две "палки" стояли сегодня вечером в начале 9 MHz:

Ширина спектра каждой ~35-37 kHz, пакеты длительностью ~2 ms c фазовой модуляцией, частота манип. ~18707 Hz:


Вот, не пойму, навигационное что-то, или радар?
cemichael
Участник
Offline6.1
с июн 2009
озеро
Сообщений: 3691

Дата: 04 Ноя 2014 19:49:09 #  

Из разных мест идут! Когда на 11430 стояла, такая же штука как и на 10340 у голландцев, у меня была описанная CADET фигня в 20 кГц и с периодом 16-18 секунд и очень слабенько ловилась в моем QTH.

Сию я у себя вижу такой же рисунок как и у голландцев на 10340 с отличным уровнем.
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 863

Дата: 04 Ноя 2014 19:52:29 #  

cemichael
какие-то из них могут и из одного места работать, просто просматривают разные сектора. Есть кстати предположение, что радар, работающий с полосой 10 кГц (с более размытыми границами спектра) - и есть из Мордовии. По наблюдениям, он один из остальных способен был "опускаться" до 6 мГц, иные с такой формой сигнала работают до 8 мГц.
cemichael
Участник
Offline6.1
с июн 2009
озеро
Сообщений: 3691

Дата: 04 Ноя 2014 19:54:15 #  

Сию на 9035, 10340 (уже убежала на 9150), 10860.
А так же появились точки по всему диапазону, такие же на форуме уже отмечали осенью прошлой, во время Эстафеты огня.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4211

Дата: 04 Ноя 2014 20:06:32 #  

cemichael
Сию на 9035, 10340 (уже убежала на 9150), 10860.
Однако, мощность у них нормальная, на Юге тоже видно их:

Похоже, оба ЛЧМ с полосой 20 kHz.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 04 Ноя 2014 20:14:29 · Поправил: CADET (04 Ноя 2014 20:16:42) #  

Цветные узоры или разводы на картинках "столбов", полагаю, вызваны селективными и поляризационными федингами?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4211

Дата: 04 Ноя 2014 20:25:58 #  

Днём, сегодня, "столб" ЛЧМ, BW~15 kHz с частотой 47,68 Hz и пакетные зонды ЛЧМ, BW~10 kHz, с частотой 38,15 Hz,
dT~2000 ms каждый пакет:
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 6924

Дата: 04 Ноя 2014 22:26:38 #  

А получить картинку с этих радаров, в пассивном режиме, возможно?

На 10550 сию пилорамма громобойно.
Заметил этот сигнал на WebSDR, когда "фулюганов" слушал, было заметно, что он медленно плыл вниз по частоте, а потом резко рывком дёрнулся вниз и обратно - похоже было, что кто-то прогревал аппаратуру и крутил ручку настройки.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Ноя 2014 03:43:21 #  

Несколько сигналов с различных частота. Записи в I/Q.
http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FREQ/Radary/
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 12 Ноя 2014 13:23:51 · Поправил: CADET (12 Ноя 2014 13:38:41) #  

Вообще, перемещающиеся вверх по частоте зондирующие несущие я просматриваю до частоты в 35 МГц - по-видимому, верхней границы диапазона радара. Но "столбов" выше 31-го МГц мне не попадалось. А сегодня увидел - стоит на 33870 КГц. И не слабо, до -55 dBm. МПЧ сегодня сильно высокая, что ли?
PS: перескочил на 33450.

И ещё один на 28110 - сидит себе в телеграфном участке "десятки" и сам чёрт ему не брат. По уровню он у меня -45dBm.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5810

Дата: 12 Ноя 2014 13:47:16 #  

Кто знает, где эти ЛЧМ сигналы с полосой в 20кГц находятся? Ходят слухи что Кипр или Израиль. Может где в России тоже водятся?

Иранские вроде не такие - там забор из палок, меняется частота сдвигом всего "забора", слышно на слух и работают в основном на десятке или в сиби частотах.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 12 Ноя 2014 13:59:12 · Поправил: CADET (12 Ноя 2014 14:00:01) #  

Идентифицировать место мне затруднительно, поскольку пеленговать нечем. По публикациям мы можем принимать иранские, кипрские и российские радары (из Мордовии).
"Забор", это артефакт приборного отображения, на самом деле, все сигналы, что мне встречались плавно свипируют в некой полосе: 10 чаще всего - 20, а то и больше килогерц с разной частотой.

Новый для меня рекорд: вижу радар на 34070 КГц, -58dBm.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5810

Дата: 12 Ноя 2014 14:14:54 · Поправил: Zmej (12 Ноя 2014 14:29:01) #  

Ну "иранский" (как его прозвали) сигнал особый, он не просто всё время включен сплошным жужжанием, а циклами какими-то работает, вроде включил явно слышимые палки секунд на 5, потом выключается и через пару сек. смещает частоту скажем на пол килогерца и снова звучит "забор из тонов", уже с другой тональностью...

P.S. тоже слышу сейчас на 34070кГц до 7 попугаев по с-метру.
35.450-35550 - тоже похоже ЛЧМ с модулирующей частотой 100Гц

МПЧ по всей видимости высокая, в районе 34-35мГц много всякой телеметрии в ЧМ модуляции , явно не местные сигналы.

На 29900 в АМ тоже куча телеметрии друг на друге сидят, что это может быть?

P.P.S. с центром на 28600 принимается "иранский" сигнал.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 12 Ноя 2014 14:41:14 · Поправил: CADET (12 Ноя 2014 14:44:06) #  

P.P.S. с центром на 28600 принимается "иранский" сигнал.

Обычно он торчит на 28850. У него полоса в 50 КГц по уровню в -6dB. Периодически переключается частота свипирования. Она примерно 316 или 885 Гц. При более высокой частоте свипирования уровень уменьшается на 6dB. Коллега померил частоты свипирования, помнится, точнее.
Не уверен, что это иранец.
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 863

Дата: 12 Ноя 2014 20:30:08 #  

Что-то очень сомнительно, что называемое здесь "Иранским радаром" есть именно классический загоризонтник. Прерывистая его работа и постоянно изменяющийся режим вряд ли лучше непрерывного излучения в ЛЧМ на одной частоте. Цели он видет именно движущиеся и определяет их по допплеру от земли.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1464

Дата: 12 Ноя 2014 21:29:26 #  

вряд ли лучше непрерывного излучения в ЛЧМ на одной частоте

Не вижу принципиальных различий. И эти радары не излучают "непрерывный сигнал". Они излучают несущую изменяющуюся по частоте в пределах некой полосы. Скажем, приёмной. Несущая проходит эту полосу снизу вверх и исчезает, и тут же на смену ей внизу полосы появляется следующая. И так 25 раз в секунду для часто встречающихся сигналов. А для сегодняшнего радара на 28600 - 316 или 885 раз в секунду.
Если приёмник радара будет синхронно перестраиваться в фазе, но с некоторым отставанием фазы за передатчиком, то он может принимать отражённый от целей сигнал. При этом, задержка сигнала определит дальность, направленная антенна - азимут, а доплеровский сдвиг частоты - скорость цели.
Может, я неправильно что-то понимаю...
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 863

Дата: 12 Ноя 2014 21:45:14 · Поправил: Slavik (13 Ноя 2014 00:57:48) #  

CADET
Да, но как минимум не понятно, почему сигнал не непрерывный. В такого рода радарах до недавнего времени большое значение имело накопление принимаемого сигнала. Т.к. цели обнаруживаются только движущиеся, то от такой непостоянной по времени работы толку мало.
К тому же этот "радар" был замечен только в районе 25-28 мГц, тогда как остальные в гораздо более широком диапазоне, меняя частоту в зависимости от МПЧ. Кроме радаров поверхностной волны.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039; miniBB ®