На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 6 [ ra3tmo, autosat, Unkers89, Edd, muha131, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Морская и речная радиосвязь —› Пасивный радиоконтроль морских судов 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 15:58:36 #  

Всем доброго дня суток.
Вобщем необходимо (стоит задача) отследить судно по его излучению от РЛС ФУРУНО.
Вопрос возможно ли это сделать доступными средствами и как это можно реализовать? Чем можно проанализировать полученный сигнал.
Предполагаю что у всех судов даже с одинаковыми моделями РЛС сигнал отличается (но всегда постоянен для одного судна), если не сложно подскажите какими параметрами?
Также предполагаю что сигнал можно принять на дальности работы РЛС * 2, это так?
Частота излучаемых импульсов станции РЛС от 3 до 10 Ггц.
Спасибо
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 21 Окт 2014 16:29:29 #  

Artuha83
есть более простой способ отслеживать корабли http://www.marinetraffic.com/ru/ais/home/?lang=ru
Реклама
Google
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 21 Окт 2014 16:29:57 · Поправил: kenwood33 (21 Окт 2014 16:48:18) #  

Artuha83
учитывая что сигнал рлс не несет никакой информации......вряд ли вы сможете использовать его для идентификации. Конечно если у вас есть возможность записать полученный импульс, а затем подвергнуть его глубокому анализу, то теоретически для вас это возможно.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 21 Окт 2014 16:39:38 #  

отследить судно по его излучению от РЛС ФУРУНО
Furuno....
Furuno M-1623, M-1715, M-1832, FR-7062, FR-8062, M-1834C... далее FAR-серии Furuno FAR 2117, FAR-2125, FAR-2827, FAR-2127......
продолжать не буду, для начала ознакомьтесь с характеристиками, определитесь с моделью, и если можно расскажите уважаемой публике, с какой целью _ ...(стоит задача) отследить судно по его излучению от РЛС.... ответ мы вам найдём
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 21 Окт 2014 16:44:48 · Поправил: kenwood33 (21 Окт 2014 16:58:54) #  

Artuha83
И в продолжении DIM YL2 ссылка информации вполне достаточно , чтобы понять потяните ли вы решение такой задачи. Удачи.
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 17:05:55 #  

АИС отслеживает только овициальные суда, поэтому маринетрафик не сгодится. Моя задача подтвердить нахождение непозиционирующегося судна в имеющемся районе по его излучению РЛС и отличить его (идентифицировать) от других судов находящихся в том же районе, на дальности 200 км.
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 17:11:03 #  

Идентефицировать надо сигнал по его ТТХ. В любом случае все сигналы даже одинаковой аппаратуры несут свой отпечаток присущий именно только этой РЛС. Я хочу заранее записать на берегу и проанализировать сигнал и потом по маске идентифицировать его когда судно будет в море. Возможно ли это и можно ли проанализировать сигнал осциллографом?
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 17:16:05 #  

И ещё вопрос. Возможно ли через SDR с СВЧ конвертором и параболической антенной поймать сигнал РЛС ???
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 21 Окт 2014 17:18:53 #  

Artuha83
ссылка вторая ссылка-пдф документ -там полный ответ на ваш вопрос.
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 21 Окт 2014 17:25:50 #  

Artuha83
для начала, настоятельно рекомендую изучить понятие радиогоризонта, применительно к судовым РЛС, а следом характеристики и распространение радиоволн СВЧ диапазона, посчитать прямую видимость, на бумажке, с учётом высот приёмной и передающей антенн, и вам многое станет понятно. Заодно частотные диапазоны РЛС и своего СВЧ конвертера (не иначе, спутниковой головы :) ) сравните.

....200km.....
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 17:47:45 #  

Понятия радиогоризонта, хар-ки и т.п давно изучено и понятие есть что это и счем едят. Если бы это было не реально, то вопросы не задавал. Поясню тебе DIM YL2, на судах которые мне встречались стоят фуруношки с дальностью уверенного обнаружения 60 м.миль.
Их сигнал возвращается ещё на такое же ростояние и того 120 миль, т.е 200 км. На таком ростоянии хватить высоты на берегу и 10 метров, т.к. у судна антена на такой же высоте, 200 для распространения СВЧ сигнала не придел. Да на спутниковую тарелку, это для того что бы ещё и примерный пеленг по усилению сигнала вычислить. А конвертер да будет известно можно переделать на приём сигнала до 12 ГГц, а РЛС работают на тех судах 9,4 Ггц. Так что не вижу ничего смешного, понял и это без формул умник. Если дельного нечего посути сказать так и не пиши
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 21 Окт 2014 18:00:52 · Поправил: DIM YL2 (21 Окт 2014 18:07:16) #  

Так что не вижу ничего смешного, понял и это без формул умник. Если дельного нечего посути сказать так и не пиши
Хамство, только что зарегистрировавшись на форуме..... верх вежливости!!!
Ну раз такой грамотный, зачем тогда глупые дошкольный вопросы задаёшь? Бери и пеленгуй.
конвертер да будет известно можно переделать на приём сигнала до 12 ГГц
А вот я то, старый дурак, не знал, смотрю сат тв аж до 12.7 ГГц без переделок, даже не пойму, как такое происходит.
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 18:18:42 #  

При всем уважении, хамства не высказывал, а было это ктому сказано, что усмешки типа Ваших меня бесят. Нет что бы подсказать на практике, как можно затею реализовать, так давай же посылать изучить что то, да ещё и узнать зачем это мне, да ещё и кучу моделей форуно перечислять, суть не в этом. Я поэтому и зарегистрировался что бы от знающих людей получить хоть какойто возможно на практике имеющий право на жизнь, совет.
Есть же кто ответил, что теоретически возможно при таких то условиях, значит дальше надо идти.
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 21 Окт 2014 18:23:16 #  

А вот про голову от спутника зачем прикололись тогда, раз у Вас она без переделок пашет, значит можно её использовать?!! Это и то для меня полезнее, чем то, что до этого писали
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 21 Окт 2014 18:51:34 · Поправил: DIM YL2 (21 Окт 2014 21:38:48) #  

При всем уважении, хамства не высказывал,
Пусть так
Как правило подавляющее большинство морских РЛС используют так называемый X-Band диапазон, в частности ваша фуруно будет работать на частотах 9410+/-30 МГц, скорее всего. Можете начинать крутить "болт" нижнего диапазона в LNB конвертере, удалять (добавлять) резонансные элементы, в секцию гетеродина, может и повезёт, однако без измерительной техники и навыков, маловероятно, но если уж так случиться, то сигнал в импульсной модуляции и длительностью импульса 0,08µs в связке с китайским "свистком" вы услышите.
Главное, надежду не теряйте!

p.s. вам нужно для приёма диапазона 9410+/-30 MHz, в конвертере понизить частоту гетеродина нижнего диапазона (10,7 – 11,7 GHz) с 9.75 GHz до 7.96 GHz, и возможно понадобится доработка входной части "головки", т.е. хотя бы "штырьки" H/V, которые выходят в круглый волновод корпуса конвертера, имеющие длину около 6.5мм заменить на на соответствующие 1/4 длины волны, от 9410 MHz, 7.75мм, так же желательно изменить их расстояние (или одного из них, используемого) до задней стенки. длину волны в волноводе, разделив на четыре.
Это только в теории.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 21 Окт 2014 22:25:16 #  

Artuha83

но всегда постоянен для одного судна
Не факт.
Магнетрон поменяли, вот уже и другой сигнал.
Да и форма длительности импульса на разных шкалах отличается LP/SP.
Теоретический конечно это можно, практический это уже реализовано аппаратно-программным комплексом.
Стоимость такой разработки очень высокая.
РадиоГубительством много рыбы на этом Вы не заработаете.
RK3DIA
Модератор раздела
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2796

Дата: 21 Окт 2014 23:11:48 #  

Artuha83
У нас действительно принят вежливый ход обсуждения и взаимное доброе отношение друг к другу. Мы здесь обсуждаем темы для того, чтобы любой зашедший сюда, нашел ответ на свой вопрос. Если Вы пришли сюда получить совет как решить поставленную Вами задачу, наберитесь терпения и научитесь слушать ответы по теме. Это не упрек, это вежливый совет модератора.
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 22 Окт 2014 00:34:37 #  

Спасибо, познавательные советы пошли, это уже интересно (в том числе и от модератора :))). Мне рыбу зарабатывать не надо, я хочу внести новшества в борьбу с иностранным браконьерством, вот и поинтересовался. Буду ещё каких-либо советов интересных ждать
a_vlad
Участник
Offline1.0
с окт 2014
New Zealand
Сообщений: 5

Дата: 24 Окт 2014 12:52:13 #  

Мне рыбу зарабатывать не надо, я хочу внести новшества в борьбу с иностранным браконьерством, вот и поинтересовался

Один вопрос - если иностранный браконьер догадался выключить АИС, то почему он должен забыть выключить радар?
Artuha83
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 9

Дата: 24 Окт 2014 13:03:40 #  

Потому что без радара он слепой, а если он ничего не видит аокрук то он не может контролировать обстановку вокруг
a_vlad
Участник
Offline1.0
с окт 2014
New Zealand
Сообщений: 5

Дата: 24 Окт 2014 15:59:06 #  

если Вы про то, что он включает радар для того, что бы следить за погранцами и вовремя убежать, то даже еслиВы разработаете свое устройство - это все до первого раза.

Мало того, что есть радар-детекторы, они просто начнут ходить группами - один с радаром но пустой, остальные ловят.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 24 Окт 2014 20:01:04 #  

Artuha83
Мне кажется что Ваш метод борьбы с браконьерством малоперспективный.IMHO
Уж на что технический ухищраются браконьеры подставлять ложные координаты в международную систему мониторинга рыбопромысловых судов. Антирадар использовать будет еще проще.
Хотя возможно у Вас есть какое то свое собственное видение решения этой проблемы и я не буду Вас отговаривать.
Но оставлю за собой право комментировать и критиковать.
Удачи Вам.
z911
Участник
Offline1.3
с ноя 2007
Тула
Сообщений: 66

Дата: 24 Окт 2014 20:39:47 #  

Дилетантское предложение, может радар-детектор в фокусе поставить?
Идентификации может не добьётесь, но азимут - легко.
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 24 Окт 2014 21:52:05 · Поправил: Малютин (24 Окт 2014 22:04:56) #  

В тему:
http://meteosputnik.ru/radiotelescope
Описание проекта:
http://habrahabr.ru/post/218805/
Энтузиаст создал пассивный радиотелескоп, детали выше по ссылкам.
Вот так выглядят теле/радиовещательные спутники в радиодиапазоне.

Самый яркий Eutelsat Sesat & W4 (36.0°ВД) с него вещает Триколор ТВ в частности.
Размещены все они как минимум на расстоянии 30.000 км от Земли.
Свяжитесь с автором проекта, может что подскажет.
Видео установки:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
По моему гениально!
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 24 Окт 2014 23:12:10 · Поправил: ra1amw (24 Окт 2014 23:12:36) #  

Дилетантское предложение, может радар-детектор в фокусе поставить?
Идентификации может не добьётесь, но азимут - легко.

А какой смысл если свой радар покажет и дальность и пеленг на судно на котором даже нет радара.
Или я не понял Вашей идеи?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 25 Окт 2014 01:14:40 #  

Понятия радиогоризонта, хар-ки и т.п давно изучено и понятие есть что это и счем едят. Если бы это было не реально, то вопросы не задавал. Поясню тебе DIM YL2, на судах которые мне встречались стоят фуруношки с дальностью уверенного обнаружения 60 м.миль.
Их сигнал возвращается ещё на такое же ростояние и того 120 миль, т.е 200 км.


Из вашего пояснения ясно, что понятие радиогоризонта вам неведомо. Видите ли, 60 миль до цели и ещё 60 обратно, это всё над горизонтом. А 120 миль, это уже глубоко под горизонтом.
Полагаю, 9-10 класс средней школы?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 25 Окт 2014 01:20:15 #  

Дилетантское предложение, может радар-детектор в фокусе поставить?
Идентификации может не добьётесь, но азимут - легко.


Радар-детектор заточен на обнаружение сигнала радара на эффекте Доплера. Он представляет собой непрерывную несущую. В судовождении используется импульсные радары. Вряд-ли радар детектор среагирует на эти короткие импульсы, если только вблизи.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 25 Окт 2014 01:37:02 #  

Размещены все они как минимум на расстоянии 30.000 км от Земли.
Вообще то на расстоянии 35 786 км от Земли. Каждый. Наклонная дальность, конечно, больше.
Nemo
Участник
Offline2.4
с сен 2003
Хабаровский край
Сообщений: 188

Дата: 25 Окт 2014 04:41:27 #  

Artuha83, сейчас все чаще ставят на суда твердотельные радары (как пример: http://www.kelvinhughes.com/marine/products/sharpeye). Что будете делать в таком случае?
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 25 Окт 2014 12:07:57 #  

Да, да..
Одна из таких станций.
http://www.rawenstvo.ru/ru/products/radar
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®