На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 172,
участников - 16 [ Master485, Greenland, mindwiper, Иваныч_, Tapacik, ew2abc, alexr171, бесовгон, Mamadu, Pasternak-2018, georg-z, fox0909, KarapuZ, Sergey4565, NanoVHF, Pirat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› УКВ ЧМ приёмник 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 17 Ноя 2014 14:40:45 · Поправил: Zmej (17 Ноя 2014 14:41:23) #  

Pavlik
К сожалению, согласен с вами, сейчас при построении приемника или трансивера с современным сервисом нужно самому писать под контроллеры или иметь знакомого по близости, чтобы носить на отладку проекты. Или довольствоваться тем, что есть на шару или продается мелкими подельщиками (по другому не могу их назвать, как правило, они сами ничего не создают, а только клепают на реализацию чужие проекты).

Частота минус ПЧ плохо из-за того, что в конце диапазона, начало уже попадает в зеркалку?

По ВЧ блоку, можно смеситель диодный поставить, будет получше динамика, чем с активным смесителем, наверно актуально для приема слабых станций в промежутках между мощными местными.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 20 Ноя 2014 09:46:15 · Поправил: Pavlik (20 Ноя 2014 09:49:03) #  

Нашёл подходящий синтезатор, но всё же пришлось покупать LM7001 в три цены в Чипе и Дипе, так как больше нигде её нет. Схему запустил - работает, осталось только на ПП всё перевести ( пока на макетке, да и на макетке посвистывает немного, видимо, либо, сказывается длина проводов на дисплей либо ХЗ, к примеру, собранный на ПП на SAA1057 вообще не свистел и никаких помех и шумов не давал, но, к сожалению синтезатор тот для ПРД). Да и что немного не то в синтезаторе - это диапазон начинающийся от 88.0 МГц, хотя фактически оный должен начинаться от 87.5 МГц. Так что с данным синтезатором в моей местности как минимум три станции на УКВ-2 услышать уже невозможно.Хотя можно попробовать поколдовать с прошивкой. По поводу ПЧ в минус, то да, будет присутствовать зеркальный канал, а во вторых у меня ВЧ блоки все сделаны под ПЧ в плюс. Переделывать нет желания.
По поводу смесителя, то тут уже дело фантазии. Кстати, можно попробовать одну вещь. В своих закромах нашёл КП601А - средней мощности ОВЧ полевик с N-каналом. Может попробую на нём смеситель реализовать. Всё равно ВЧ блок сразу изготавливать на "читовую" не буду, будут исследоваться разные схемные решения.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1896

Дата: 20 Ноя 2014 11:33:38 #  

Pavlik А почему не хотите кольцевой балансный смеситель на диодах, к примеру SBL-1? Динамика будет как раз для хорошей внешней антенны. Или совсем уж экзотический на нувисторах. Все эти детали недорого доступны на барахолках. И кстати тут в объявах навалом usb "свистков", просто у меня в последнее время объявления не открывались из-за глюка браузера, теперь всё наладил.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 20 Ноя 2014 20:04:54 #  

Да я же выше писал, что буду иследовать все варианты. благо генераторы и приборы имеются в наличии) а вот LM7001 меня разочаровала. паршивый синтезатор. Это были не наводки а шум самого синтезатора, при том, что были испробованы целых три штуки. для малошумящего приёмника этот синтезатор абсолютно не подходит. Либо свистит, пришём шумом в широком диапазоне, либо гудит. Пробовал несколько вариантов фильтра - бесполезно. С/Ш приёмника ухудшается с данным синтезатором не худо ни мало на 30 дб. По стерео режим вообще молчу. может для низкокачественных балалаек и пойдёт. САА1057 в этом смысле просто верх совершенства. С этим синтезатором очень хорошие шумовые характеристики получались. Но, к сожалению, для приёмного устройства нет подходящего управления на базе этого синтезатора.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 22 Ноя 2014 19:44:51 · Поправил: Pavlik (22 Ноя 2014 20:20:22) #  

Собрал синтезатор на 7001 на печатку, всё заэкранировал. думал всё-таки писк по причине макетного монтажа. Ан нет, всё равно пищит зараза. Пробовал более высокого порядка ФНЧ на выход синтезатора, то последний начинает шуметь как примус. Короче говоря эта LM7001 полное г...
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 22 Фев 2017 17:57:15 · Поправил: Pavlik (22 Фев 2017 17:58:08) #  

После некоторого перерыва и появлением времени, вновь занялся УКВ приёмником. Тракт ПЧ и стерео декодер готовы. Тракт ПЧ состоит из усилителя ограничителя на МС К174ХА6 в и внешнего ЧМ детектора на двух взаимно расстроенных контурах. Стерео декодер выполнен на МС AN7470 c небольшими изменениями по включению МС, а именно усовершенствован компенсатор стерео разделения, в отличии от даташита компенсатор работает отдельно по каждому каналу. На входе МС декодера установлена схема балансировки, что позволяет снизить до минимума нелинейные искажения и подавить на выходе декодера поднесущую частоту 38 кГц. Так же изменена схема компенсации пред искажений. На выходе стерео декодера включён заграждающий ФНЧ с режекцией на частоте 19 кГц с усилителем напряжения НЧ. Ниже общая схема двух блоков.
Схема
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 22 Фев 2017 18:01:49 · Поправил: Pavlik (22 Фев 2017 18:29:00) #  

На данный момент занимаюсь блоком УКВ. Опытный макет уже изготовлен и проверен в работе. По схеме ничего нового и Америку я не открывал. Селективный двухкаскадный УВЧ на двухзатворных полевых транзисторах. По сути же каскады УВЧ компенсируют потери в перестраиваемых полосовых фильрах и общий Ку усилителя сравнительно невысок, да этого, в принципе, и не требуется. Смеситель выполнен так же на двухзатворном полевом транзисторе, описывать работу смесителя нет смысла - схема довольно известная. Гетеродин выполнен на малошумящем СВЧ полевом транзисторе по схеме ёмкостной трёх точки со стабилизацией амплитуды. Номинальная полоса пропускания перестраиваемых фильтров 1 МГц.
По дополнению. В схему планирую ввести местную АРУ по каскадам УВЧ, что повысит динамический диапазон и исключит перегрузку по входу смеситель и соответственно УПЧ при сильных сигналах на входе. По АРУ планирую следующую схему: ВЧ с выхода ПЧ смесителя подавать на ВЧ ОУ, который будет служить усилителем ВЧ по напряжению. На выход ОУ детектор и в затворы КП327-х. По ходу дела схему буду корректировать. Так же есть возможность ввести третий полосовой фильтр на входе смесителя вместо одиночного контура, что ещё повысит селективность и, соответственно, общий динамический диапазон схемы.
Теперь о тестах. Данная схема блока УКВ принимает модулятор УКВ, с антенным разъёмом практически "воткнутым" в выход модулятора (около 30 мВт) и при практически небольшой отстройке спокойно слышит сигнал слабой станции (ЖБ здание 70-90 км от передатчиков) . Причём с полосой фильтра ПЧ 400 кГц. Так же практически без антенны данная схема принимает кое какие станции. Блок УКВ от автомагнитолы, который применял ранее, в равной ситуации ничего не принимал, только помехи и шум.
Схема
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 23 Фев 2017 11:37:33 #  

красивая классика! Схема без лишнего выделывания, мысли прямые.

В УВЧ сделать АРУ на двухзатворных ПТ не самый хороший вариант, в отличие от УПЧ.
С снижением усиления эти ПТ теряют линейность. А Вы как раз хотите её сохранить с помощью АРУ.

Есть варианты:
1) если всё таки на 327ых, то делайте АРУ через 1ый затвор. При этом надо сначала наладить без АРУ каскад на максимум усиления - это принципиально важно. Потом увеличение смещения на 1ом затворе уже немного снижает усиление на 10 дБ, но не будет опасности, что транзистор заходит в режим отсечки, что самое страшное вообще было бы. К тому уже снизить смещение на 2ом затворе. В итоге ток стока может даже увеличиться, но усиление глубоко уходит на 30...40 дб без хрюкания.
2) к выходным цепям на стоках добавить pin-диоды в параллель и током снизить сопротивление нагрузки стока. В плане линейности это самый хороший вариант и большое количество контуров в Вашей схеме всё равно обеспечит при действии АРУ разумо достаточную селективность
3) "размазать" АРУ входных усилителей по всей динамики. Т.е. брать в основу сигнал от ХА6. Но не делать классику-ошибку и НЕ делать большое усиление в усилителе АРУ. Берите радиосигнал, который обеспечит 26...36 C/Ш как порог действия АРУ-УВЧ. А потом посмотрите "остаток" до максимума на выходе АРУ от ХА6 и на этот разбег делайте АРУ-УВЧ. Т.е. там усиление не более 1...3 нужен от ХА6 до вторых затворов. В итоге уже достойнный сигнал ослабит обстановку для смесителя, но и крепкий сигнал будет придавлен нужным образом.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 23 Фев 2017 14:22:29 · Поправил: Pavlik (23 Фев 2017 14:34:04) #  

Хайо
Сигнал с ХА6 отпадает, самое оптимальное организовать местную АРУ по блоку УКВ чтобы не получить погрешности работы АРУ в полосе пропускания фильтров УКВ блока. В остальном буду работать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 25 Фев 2017 00:46:12 #  

тогда есть опасность, что сильный сигнал задавит слабый. Подобное предлагали на TCA440 - после смесителя, пробовал в разных приёмниках, отказался. Вообще это "изобрели" не от хорошей жизни, а от плохих смеситеоей. Для солидного приёмника это не самый хороший вариант. А чем не устраивает выход от ХА6?
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 25 Фев 2017 02:27:09 #  

Кстати да, но если брать АРУ как раз после фильтра ПЧ. К примеру, полоса полосовых фильтров ВЧ блока 1 МГц, полоса фильтров ПЧ 200 кГц. Принимаем ВЧ несун (передатчик) на непосредственной частоте, которую фильтр ПЧ не " отсекает", тогда нет вопросов, всё работает как положено, но стоит ВЧ несущей при некоей расстройке быть вне полосы фильтра ПЧ, и он её подавил, но фильтр ВЧ блока её пропускает по причине более широкой полосы, то какой вывод? А вывод в том, что по причине подавления более узкополосным фильтром ПЧ, на полосе ВЧ блока получаем бяку. Это проще нарисовать на графике.
Vad_
Участник
Offline4.0
с окт 2006
R6CDU, LN04NX, Армавир
Сообщений: 1059

Дата: 25 Фев 2017 02:47:46 · Поправил: Vad_ (25 Фев 2017 02:59:46) #  

Хайо дело говорит. Будет эффект затыка при местных АРУ.
Лучше ввести двухконтурную АРУ (это если хочется "сложную АРУ" сделать)
первая АРУ пусть будет после полосового фильтра родится(перед ХА6), а вторая пусть внутри ХА6 работает.
так не перегрузятся ни входные цепи, ни сама ХАшка.
Главное - не перемудрить)
по поводу качества вещания в ФМ и исходников на станциях, так там все в МП-2 пожато..(MPEG-1 Audio Layer II )

Вот так: MPEG-1 layer 2, 256 кбит/c, 44100 Гц, стерео

Но, выше головы не прыгнешь, на передающей стороне, на эфирном процессоре, что выше 15кгц будет обрублено .. ибо там, за 15 кГц находится "защитная полоса" 4 кГц, для пилот-тона 19 кгц. и там вещать нельзя )) а то декодер с ума сойдет)

кому интересны вещательные исходники - пишите ЛС.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 25 Фев 2017 05:28:03 · Поправил: Pavlik (25 Фев 2017 05:50:31) #  

А с чего перегружаться входным цепям, если местная АРУ по блоку УКВ будет эффективно работать и при появлении мощных сигналов снижать усиление? Тем более надо эту местную АРУ рассчитывать таким образом, чтобы она работала только при появлении достаточно сильных сигналов на входе блока и обеспечивала "защиту" смесителя, да и смеситель тоже обладает некоим динамическим диапазоном плюс достаточно узкополосные полосовые фильтры с достаточным подавлением вне полосы прозрачности по УВЧ, поэтому в "фанатизме" нет необходимости. Контроль с ХА6 здесь абсолютно не нужен. Причём это даже не мой, так скажем, "каприз". Дело в том, что даже в схемах промышленных УКВ тюнеров АРУ по УКВ блокам никогда не была завязана с усилителем ПЧ, что правильно и с чем я абсолютно согласен, так как в деталях ясна работа данного узла. АРУ же с ХА6, к примеру, можно ввести в первые каскады УПЧ, так как планируется выполнить эти каскады с ФСС. Эта АРУ как раз и "предохранит" ХА6 от перегрузок, коих она не любит. Хотя некая динамика и у ХА6 присутствует. ВЧ на входе от 50 мкВ (порог ограничения, если не изменяет память) до 200 мВ она нормально "переваривает". Хотя это только, так сказать пока "на бумаге". Для начала попробую подключить УВЧ блока на измеритель АЧХ и попробовать управление по первым затворам транзисторов УВЧ. Всё-таки КП327 с параметрами "карандаша в стакане".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 25 Фев 2017 16:39:33 #  

Проблема при УКВ-ЧМ радиопреме как раз та, что при приёме сильного сигнала Вам АРУ по большому счёту и не нужна. Это я про приём городских сигналов. Она нужна для приёма среднего и слабого сигнала среди сильных.
Т.е. всегда будет задача на АРУ такая, что более сильный сигнал будет не в полосе полезного сигнала. Но снизить усилиение по закону сильного сигнала - Вы портите слабый полезный сигнал.
Поэтому надо АРУ чётко запустить по полезному каналу от конца тракта.

У пъезофильтров нарушается немало ФЧХ (а это качество при ЧМ) при не правильном согласовании. При чрезмерно большом сигнале выходной импеданс УПЧ может срываться. И тогда получаете очень не хорошие и тяжело уловимые эффекты. При налаживании тракта всё хорошо, а в городе не звучит.
В своё время я сделал перед ГДРовской ИМС A225 2 каскада на BF963 или BF981, но на стоке нагрузку поставил BFT95 (pnp) с выходом от коллектора на принудительно 330 Ом. Усиление каждого каскада около 16 дБ без учёта трансформации по напряжению после фильтров к следующему каскаду (тогда 23дБ). Этот УПЧ работал на глубину АРУ около 50 дБ и хорошо "продлил" характеристику S-meter. Тюнер сделал очень простым. BF246 общим затвором как УВЧ, на входе широкополосный на 20 МГц контур - Кш очень низкий. И смеситель на BF246 в схеме ОЗ. Между УВЧ и смесителем 2 контура с перестройкой на КПЕ. Гетеродин на 2N4416 и буфер на BF963. КПЕ попал мне огромный 4ёх-секционный от Р-105 с круглой шкалой - прелесть.
Ну вот - этот приёмник при Кш близко к 1 дБ смог переварить на входе сигналы до 100 мВ без АРУ - было это в 1985 году. Рядом 600м ТВЦ Киева, помех до фига. С антенной на балконе 9ого этажа за 3 года несколько раз словил венгерские станции.

Может, Вам стоит сделать смеситель в более помехоустойчивом ваианте, 20 дБ по динамике легко можно набрать.

Смесители сделал тоже на КП306,350 и на всяких BF9** . Честно - в УКВ малая разница. Проблема смесителя на таких ПТ - перепад импеданса пъезо-ПЧ-фильтра на краях полезного канала. Поэтому после смесителя я всегда поставил качественный LC-фильтр на 2 или 3 контура шириной 0,3...0,5 МГц.
В стоке смесителя нагрузка не более 1 кОм, усиление смесителя около 1, зато мало искажений.

У Вас перед смесителем много LC-контуров - это и хорошо и проблематично. Предполагаем, что по АЧх они идут ровным шагом.
Входной контур надо делать с низким импедансом на входе не более 1 кОм и малой рабочей добротностью, чтобы Кш не портить. Поэтому даже не стоит "портить" 1ый УВЧ с АРУ. Тогда 2ой УВЧ будет работать на усиление в основном и там место для АРУ.

Посчитаем.
Смеситель может нормально переварить при правильной настройке рабочей точки до 100 мВ размаха на затворе = 30мВ эфф. Для малого шума предполагаем импеданс 1 кОм на затворе.

Канал полосой 300 кГц при 50 Ом шумит на 1 нВ/vГц = на 0,55 мкВ эфф. УКВ-ЧМ сигнал станет читабельным при около 3 мкВ эфф на 50 Ом = 10 мкВ размах, если Кш низкий.
На перерасчёте на 1 кОм получаем 45 мкВ размах = самый малый "достойнный сигнал. До 100 мВ размаха - это динамика в 65 дБ.

Если Ваши УВЧ в сумме дают 30дБ усиление - то Ваш тюнер имеет всего лищь ДД = 35дб без АРУ. Это обидно на такую махину. Далее, всё что Вы хотите выше этих 35дБ (наврено 70...80) Вы должны осуществить с АРУ. При этом не ухудшать линейность УВЧ, иначе всё теряет смысл. Поэтому в тюнерах высшего класса применяют pin-диоды в АРУ на УВЧ. В Вашей схеме им место вокруг 2ого УВЧ. Задача 2ого УВЧ - компенсация затухания в УВЧ-фильтрах, чтобы малый Кш от 1ого УВЧ не портился.

На самом деле, стоит сначала разобраться в местной обстановке, о каких максимальных сигналах идёт речь. Если от кабель - там норма 1 мВ каждому каналу. Если от антенны - тут близкие станции портият динамику до безумия. Надо их мерить (усилитель на 10 и детектор или AD8307). На УКВ иногда более целесообразно применить слабонаправленную антенну с острым минимумом и нулевое направление править на местную станцию - это на 20...30 дБ уже может ослабить проблему.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 25 Фев 2017 19:28:53 · Поправил: Pavlik (25 Фев 2017 22:15:33) #  

Я с Вами полностью согласен да и законы физики не обманешь. Но теперь я хочу добавить немного из проведённых тестов схемы. Полоса пропускания по ПЧ 400 кГц по уровню - 3 дБ. Беру два генератора. Один генератор имеет на выходе около 30 мВт на 50 Ом - это по амплитуде ВЧ около 0.4 Вольта. Так как на выходе этого генератора нагрузка не установлена, амплитуда ВЧ на выходе соответственно возрастёт раза в два. Выход генератора подключаю в антенный разъём УКВ блока. Настраиваю генератор, к примеру, на частоту 92 МГц и выключаю. Беру второй генератор, настраиваю его на 500 кГц выше по частоте первого генератора, на выход этого генератора подключаю небольшую антенну, но через аттенюатор таким способом, чтобы этот генератор принимался на УКВ блок чуть выше уровня шума при включенном первом генераторе. Затем включаю первый генератор. Что мы имеем. При включении первого генератора слабый сигнал не подвергся "забитию", но его уровень снизился примерно на 15 %. Далее выключаю первый генератор и перестраивают второй "маломощный" генератор на 800 кГц выше и снова тестирую. Теперь при включении первого генератора уровень приёма второго генератора снизился на 5%. Далее снова выключаю первый генератор и второй генератор перестраиваю по частоте на 1 МГц. При включении первого генератора уровень приёма второго генератора не изменился. Вот теперь думаю, а стоит ли вообще по ВЧ каскадам вводить АРУ.
По поводу пьезокерамически фильтров в тракте ПЧ, то их использование не планируется.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 25 Фев 2017 23:51:52 #  

Это вы замерили компрессию. Она пока не о чём, так как на ЧМ мало повлияет. Не от этого надо защитить смеситель.
Настроите приёмник на 92 МГц и подаёте сигнал 91 и 90 МГц на вход. Если тракт отлично работает, ничего не принимается на 92 МГц. Но скорее всего Вы будете принимать IM-продукт. А АРУ на двухзатворных её не убирает, а добавляет. Получается, спасать смеситель от перегруза вроде да, зато растут искажения в УВЧ. Вывод - pin-диоды.

Murata делает хорошие пъезофильтры на 10700 на ЧМ, особенно SMD есть интересные с обобо линейной ФЧХ. LC-контура всеравно раз в 2 года надо перепроверять.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 26 Фев 2017 01:01:32 · Поправил: Pavlik (26 Фев 2017 01:10:57) #  

Попробую. Насчёт пьезофильтров, спасибо за информацию. Как доберусь до Москвы, заеду в "Кварц". Думаю там найду.
P.S Проверил по Вашей рекомендации. Всё чисто. Подал на вход с двух генераторов 90 и 91 МГц, настроил приёмник на 92 МГц. Никаких интермодуляций. Всё чистенько как утренняя роса.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 26 Фев 2017 11:47:05 · Поправил: Zmej (26 Фев 2017 11:49:13) #  

Получается, спасать смеситель от перегруза вроде да,

На ADE-1 надо его сделать и диплексер поставить. И никакая мышиная возня с АРУ до смесителя не нужна вообще.
А еще лучше из ADG774A, именно с буквой А и пары готовых ВЧ трансформаторов с али.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 26 Фев 2017 23:06:21 · Поправил: Pavlik (26 Фев 2017 23:16:03) #  

Сегодня оценил чувствительность всего девайса, в сравнении уже имеющихся в наличии. Навскидку потому, что для начала необходимо откалибровать ВЧ генератор по выходному напряжению и аттенюаторы. (NWT 500)
Для теста сравнения были взяты:
DSP приёмники Sangean ATS- 909X и Ritmix 7020,
Сканирующий приёмник Yaesu VR-120D,
Тюнер Technics ST-G5.
Частота была выбрана 98 МГц, включены все аттенюаторы на выходе ВЧ генератора,. Выходы/входы 50/75 ом не согласовывал, так как в данном случае это большой роли не играет, да и это только тестирование. Для DSP китайцев использовал входы внешний антенны, так же пробовал вход телескопа.
Теперь по результатам.
DSP приёмники несущую не услышали в независимости от того, как было реализовано подключение ВЧ генератора. Либо сказалось отсутствие какого либо преселектора, либо относительно низкое чутьё.
Yaesu VR-120 "слышал" несун генератора, с таким же успехом несун принимал и Technics ST-G5. Да и по значению чувствительности эти аппараты равны.
Обсуждаемый в теме девайс принимал несун увереннее. С меньшим уровнем шума. Была возможность сравнить с тем же Техниксом, так как оба вещательные приёмники. По чутью возможно эти два девайса равны, но узкополосная преселекция на входе даёт некое приемущество.
Как то так. Осталось привести генератор в порядок и получить реальные цифры.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 27 Фев 2017 09:27:18 #  

Zmej
ADG не подтягивают до УКВ с хоршими показателями. Проблема - время переключения в несколько нсек. Поэтому все супер-смесители с ними (в.т.ч. и FST всякие) работают на частотах до 10...30 МГц.

Лучше ADE-1 и прочие с диплексером, согласен. Хорошо себе показался у меня HFA3101 сборка Гильберта, AD8343 тоже.

Но, тем не менее , важно, что получилось при реальных замероах. Если нет IM3 , значит нет, и рабочая точка выстроена удачно, IM2 в селективном усилителе роли не играет.
Но надо убедиться, что IM3 не растёт от действия АРУ, а это вероятно, будет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 27 Фев 2017 10:00:09 #  

Pavlik
фильтры заранее смотрите по даташитам и по списку, что у них есть на складе. Скачайте каталог murata у них.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 27 Фев 2017 12:48:24 · Поправил: Zmej (27 Фев 2017 12:51:06) #  

Поэтому все супер-смесители с ними (в.т.ч. и FST всякие) работают на частотах до 10...30 МГц.

Есть уже быстрые ключи FSAxxx или TI5xxx до 50-70МГц работают.
Тут adg774a и на 144МГц: http://cxema.my1.ru/publ/radiosvjaz/transivery/transverter_144_28_mgc_s_kljuchevym_smesitelem_na_mikroskheme_adg774a/56-1-0-4927
Правда, кроме потерь 6-7дБ (с учетом потерь в двух ПФ, в которых 3-4дБ минимум) человек ничего не измерял, но вроде конструкция рабочая у него.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 28 Фев 2017 21:15:56 · Поправил: Хайо (28 Фев 2017 21:30:41) #  

FSA тоже не тянут, просто посмотрите в даташите - время переключения. Они кое что делают, но назвать это смесителем на ключах не стоит. У них нет симметрии в субнаносекундных мерках - а это нарушение симметрии смесителя. Они и не для этого сделаны. Они "медленно" коммутируют ВЧ-сигналы - это их предназначение.
Как не крутить, лучше чем с ячейкой Гильберта выше 30 МГц пока ничем не получается. Это они позволяют в субнаносекундах коммутировать цепи с высокой развязкой и фазовой точностью. С грамотной обвязкой даже малый Кш возможен, в отличие от даташитных схем с ними.

Ещё там автор даёт на КМОП 1В размах - фазовой шум гарантрован. На КМОП надо подавать синус по полному размаху между линиями питания + ещё 0,3 В. Тогда серия 74АС на 100 МГц работает почти идеально. Недавно по этому параметру привёл в порядок анализатор спектра известной немецкой фирмы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 28 Фев 2017 21:33:56 #  

Pavlik
ещё не плохой отечественный вариант - делать смеситель на 174ПС1 (лучше 174ПС4 - есть он в чип-дип) и подать гетеродин из делителя 193ИЕ1. ТОгда гетеродин надо строить на двойной частоте.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 28 Фев 2017 23:22:51 · Поправил: Pavlik (01 Мар 2017 01:11:02) #  

С ПС1/ПС4 пробовал работать. Детекторы, как частотно фазовый так и с ФАПЧ, преобразователи частоты. Не впечатлило. Шумные и низкая линейность. Про ПС4 вообще молчу, да и ПС4 если и есть где в наличии, то не факт что исправны. Я как то брал партию новых ПС1/ПС4, так из партии ни одна ПС4 не была исправной. Если где из старых запасов, то ПС4 трудно найти. По поводу работы ПС1 в ключевом режиме, не думаю, что из этого что толкового выйдет. Да и после делителя на ПС1 необходимо подавать импульсы в противофазе, поэтому ещё необходим формирователь. Если уж и делать смеситель, то полностью ключевой, благо в наше время с соответствующей элементной базой проблем нет. Кстати, есть тема по такому принципу построить ЧМ детектор с ФАПЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 01 Мар 2017 06:15:48 #  

193ИЕ1 как раз дает чёткую противофазу.

ПС1-ПС4 да, у меня они все старые, да ещё в красивом бело-золотом корпусе.

ЧМ-детектор на ФАПЧ, только если сможете справиться с экранировкой. Иначе эта собака облаивает весь дворь ;-)

купил недавно микросхему AD607 - там есть 2 фазокомпаратора в УПЧ , можно их на 10700 настроить. Пока руки ещё не дошли.

Но я понял, что Вы хотели построить свой приёмник на отечественной базе, поэтому Вам предложил ПС1-ПС4-193ИЕ1, которые в варианте "для ВКС" хорошо работают.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 01 Мар 2017 09:52:55 #  

Нет, не обязательно на отечественной элементной базе. Я делаю на том, что есть в наличии. По поводу ЧМ детектора с ФАПЧ, экранировка обязательна, но ещё чтобы местный ГУН сильно не фонил, делается стабилизация - ВЧ на контуре гетеродина стабилизируется порядка 1 Вольт максимум - этого напряжения за глаза хватит для работы смесителя и фонит меньше, а объект излучения как раз контур ГУНа. Тем более, если используются варикапы в качестве упрвляемой ёмкости, а без них никак, стабилизация очень полезна. А если ГУН выполнить без катушек индуктивности и соблюдать правила монтажа, то и без экранировки фонить не будет. Прлверено не раз на практике.
По поводу связки 193ИЕ1 и ПС1 то можно попробовать как раз в детекторе с ФАПЧ.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 01 Мар 2017 12:05:57 #  

FSA тоже не тянут

100МГц конечно нет.

Готовый диодный смеситель для такого класса схемы в самый раз, не нужна никакая экзотика на активных ячейках.
adg774a или сборки полевиков можно попробовать лишь если уже всё по максимуму выжимать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 4136

Дата: 01 Мар 2017 13:53:41 #  

Zmej
я на КВ обычно на TUF-1+ работаю, раньше мне понравились HPF505, их можно было сбалансирвать до -60...-70 дБ на КВ и -50 дБ на УКВ, но их уже нет на прилавках. Теперь брал ADE-1, тоже понравилось, мало место занимает и хорошее подавление несущей.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 813

Дата: 02 Мар 2017 00:22:21 · Поправил: Pavlik (02 Мар 2017 08:23:58) #  

Теперь по теме. Нашёл у себя пъезофильтры с полосой 200 кГц для узкополосного фильтра ПЧ. Построил схему фильтра о трёх пъезофильтрах. Так же построил десяти контурный ФСС на такую же полосу пропускания. Прогнал на измерителе АЧХ. Всё-таки ФСС предпочтительней в том плане, что скаты АЧХ за полосой прозрачности симметричны, в отличии от пъезофильтров, где при отстройке выше по частоте, скаты АЧХ менее пологи, чем вниз по частоте. Затем всё это дело прогнал на "железе". Плюс явно в пользу ФСС., что и требовалось доказать. Поэтому буду строить ФПЧ на основе ФСС.
Но это не самое главное. Главное синтезатор. Есть в наличии дисплеи 128х64. Есть тема вывести информацию на данные дисплеи и плюс сам синтезатор вполнить на TSA5511. Есть в интернете схемы синтезаторов на базе LM7001, на данный момент с ним тестирую схему, но, во первых функционал этих схем скуден, и дисплеи скудны на информацию, а самое паршивое в том, что сама МС синтезатора полное Г. Как я не боролся с наводками и шумами с этого синтезатора, ничего не вышло. ТSA5511 в этом смысле на порядок лучше. Этот синтезатор у меня установлен в стерео генераторе с ЧМ и работает отлично. Так что на этом вопросе может снова тема подзаглохнуть, так как я пока чайник в написании программ. Буду учиться.
По ТЗ. На дисплей хочу вывести:
1. Частота приёма;
2. Режим полосы пропускания, узкая либо широкая;
3. Режим стерео/моно
4. Уровень принимаемого сигнала.
5. Каналы фиксированных настроек.
И конечно реализовать автопоиск станций.
А так же, так как в плане ещё и RDS, что незаменимо для DXсинга, информацию. Но это пока не на первом месте, на первом месте первые пять пунктов.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®