На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 7 [ Nabludatel, ra3tmo, opty, uve, barby, RW4HJD, ra1amw]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› УКВ ЧМ приёмник 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  13  14  15  16  17  18  19  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 19 Июл 2018 21:30:32 · Поправил: Саахов (19 Июл 2018 21:31:00) #  

Попробовать недолго, но мне нечем измерить улучшения, разве что на слух, но это очень субъективно.
Поэтому слушаю мнение людей с опытом.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 19 Июл 2018 22:12:48 #  

Alexey_B
Я уже давно их использую. Правда кто как с паяльником "дружит". Есть одиночные - BAT15-04 в корпусе SOT323, есть два встречно включённых в корпусе SOT143, аля BF998 и иже подобные. Есть ещё варианты, к примеру для того же смесителя в одном корпусе.
Применяю в ограничителях и в детекторах. В ограничителях, в тех же ВЧ генераторах дают "линейное ограничение" не порождая нечётных гармоник как, к примеру, обычные диоды - т. е после ограничения чистый синус (конечно зависит и от включения их в схему). Вот и в детекторе опробовал так как они есть в наличии.
По параметрам, если кратко, СВЧ Шоттки с малой собственной ёмкостью и очень низким шумом. Если кого интересуют остальные параметры, в том же Гугле даташит в свободном доступе.
И ещё. Боятся статики. желательно паять заземлённым паяльником или при пайке обеспечивать КЗ между выводами диода.
Реклама
Google
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 19 Июл 2018 22:36:09 · Поправил: Саахов (19 Июл 2018 22:43:14) #  

Шоттки, конечно же, знаю еще в период их становления, но не знал, что они так хороши в детекторах.
Интересно, с чем это связано?

Насчет шумов все же в некотором недоумении. Понимаю, если бы они использовались в УВЧ, УКВ-блоке, на входе УПЧ, тут понятно, при микроВольтном сигнале шум любого элемента сказывается.

Но в детекторе, почти на выходе тракта, где уже прёт сигнал в неколько сотен мВ - как могут сказываться шумы диодов?
Это надо иметь зверски шумящий диод, имхо.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 20 Июл 2018 23:31:02 #  

Это надо иметь зверски шумящий диод, имхо.
Либо диод плохо работающий на высоких частотах. Хотя ГД507... ХЗ. Но в тех же Ласпи в детекторах установлены, если не ошибаюсь (смотреть лень), ГД508. Но этих диодов я не нашёл в продаже.
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 21 Июл 2018 00:35:11 · Поправил: Саахов (21 Июл 2018 00:35:47) #  

Да эти ГД508А довольно посредственые диоды, имхо.
Посудите сами:

Постоянное прямое напряжение, не более:
при Iпр=1 мА для 1Д508А - 0,4 В
при Iпр=10 мА для 1Д508А - 0,7 В


Т.е. всего при 10 мА падение на них, как на кремниевых!

И никакие они не ВЧ-диоды, граничная частота не указана, они микросплавные.
И хотя они позиционируются как импульсные, но время переключения и восстановления тоже не указаны, только емкость и заряд переключения.
Не знаю, зачем их столько навтыкали в "Ласпи", может от изобилия перепроизводства.

Поэтому ваши СВЧ-Шоттки куда интереснее. Хотя все равно непонятно, как они меньше шумят - за счет быстрого переключения, что ли?
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 21 Июл 2018 00:45:58 · Поправил: Pavlik (21 Июл 2018 00:48:34) #  

Саахов
Я вообще писАл про ГД507.
10мА ток через диоды в детекторе? Это что то новое:D
Ну и повнимательнее читаем даташит
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 21 Июл 2018 00:59:38 #  

ГД508А стоят в "Ласпи-003".
10 мА в детекторе, конечно, не бывает, но это ток, при котором часто сравнивают маломощные диоды.
Хорошо, пусть будет 0,4 В при 1 мА, но в Шоттки будет и того меньше.
А что особенного в даташите? Его и читал, оттуда и параметры.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 21 Июл 2018 01:09:29 #  

В детекторе даже 1 мА ток через диоды не будет. А что собственно в даташите, то читаем параграф предельных параметров и вначале в указанию к применению. Недаром написано "для работы в сверхбыстродействующих формирователях импульсов", что можно перевести, что данные диоды могут работать на очень высоких частотах.
Неуж-то такие простые вещи надо объяснять?
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 21 Июл 2018 02:15:26 #  

Недаром написано "для работы в сверхбыстродействующих формирователях импульсов", что можно перевести, что данные диоды могут работать на очень высоких частотах.

Не совсем так, но близко к этому. Ну да ладно, не стану спорить.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 21 Июл 2018 21:16:53 #  

Саахов
Но всё же интересно, что скрывается в выражении "не совсем так" в Вашем понимании? Поспорьте ;D
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 21 Июл 2018 23:13:42 · Поправил: Саахов (21 Июл 2018 23:15:31) #  

Давайте лучше вам подброшу некоторые наблюдения о столь нелюбимых вами лампах :)

На работе весь день слушал стоящий на окне ламповый ЧМ приёмник , шасси от какой-то радиолки 70-х годов. Звук был настолько приятный и комфортный. что не утомлял за день.
Сказать это же про стереобатон-Панасоник не могу, при всей красоте звука он всё равно назойливый .

Другой случай- телевизор Электрон -ц-380, сам собрал из блоков, звук неплохой.
Но когда взял сигнал с линейного выхода и подал на лампач , отпала челюсть, настолько звук стал богаче, а самое интересное- реклама перестала доставать, она больше не вылезала и не резала слуха, звучала спокойно, наравне с фильмами.



а также сведения о "некачественном" FM-вещании :)

Допустим ли звук низкого качества при радиовещании?
Не допустим! Это знали в нацистской Германии и принимали меры по улучшению звука радиоприемников чтобы пропаганда имела больший эффект.
А теперь что? Да то же самое, радиостанции существуют в т.ч. за счет рекламы и если звучание рекламы будет низкого качества то такой звук просто пролетает мимо ушей ничего в мозгу не оставляя. А рекламщики заинтересованы в обратном.
Значит рекламщики должны МОНИТОРИТЬ ЗВУЧАНИЕ РАДИОСТАНЦИЙ и выявлять плохую модуляцию передатчика чтобы выставить претензию и снизить раценки на такую рекламу. Это должно мотивировать радиостанции к повышению качества модуляции и думаю скорее всего так и есть.
Так что байки про то как MP3 качество катится в эфир это просто сказки и байки, там всего гораздо суровее т.к. стоит ДЕНЕГ.
Знакомый звонил на станцию Релакс-FM по поводу откуда они запускают. Сказали что у них источники в PCM то есть компакт-диски.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 21 Июл 2018 23:24:04 · Поправил: Хайо (21 Июл 2018 23:25:49) #  

Pavlik
есть интересный синтезатор - при поиске работает исключительно от АЦП, пока не найдёт сигнал. Потом он сядет на ФАПЧ, в которой применяется детектор типа S&H с наносекундным самплингом. Диапазон от ФАПЧ несколько 10 кГц и ФАПЧ мало шумит. Сядет на нужную гармонику и уже не уплывёт. С/Ш очень высокое, можно делать 10...100кГц шаг.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 21 Июл 2018 23:28:17 #  

Хайо
Ну и? Внимательно слушаю))
dvametratv
Участник
Offline1.3
с июн 2010
Москва
Сообщений: 127

Дата: 21 Июл 2018 23:28:19 #  

Саахов ... у вас друг трепло
никто с вами разговаривать или с вашим другом не будет из органов СМИ
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 21 Июл 2018 23:38:39 #  

Меня сейчас другое интересует. Есть петлевой вибратор диапазона 49-100 МГц от такой антенны. Хочу его пересчитать на УКВ диапазон. Но нигде не могу найти информацию как рассчитать это дело. В частности интересует коэффициент укорочения данного петлевика...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 21 Июл 2018 23:43:35 #  

Pavlik
Берёте УКВ - это примерно 20МГц, можно на 8бит делать шаг 100 кгЦ - но это очень грубо. Лучше брать 12...14бит АРУ и с ней делать первичное прямое управление частотой. На 12 бит уже около 6 кГц шаг и образуется плавная настройка частоты без всяких ФАПЧ-вибраций. При попадании в центр ЧМ-детектора система добавит узкополосную ФАПЧ, которая тянет гетеродин на ближайщую ровную частоту шагом 10...100 кГц по Вашему рассмотрению. Такие ФАПЧ были представлены в 1980ие годы для КВ-приёмников для посадку на ровные 100Гц. Суть та же и элементная база тех годов достаточна. Я такие сделал на анализатор спектра - там шаг 1 МГц. В фазаовом детекторе КП312 или 2N4416 применил.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 21 Июл 2018 23:45:02 #  

Pavlik
проблема перерасчёта - на Вашем УКВ относительная полоса намного больше.... придётся делать толстый диполь.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 22 Июл 2018 00:09:18 #  

Хайо
Я понял:)
на Вашем УКВ относительная полоса намного больше.... придётся делать толстый диполь.
Да ладно:). 49-100 МГц полоса 51 МГц, если взять 65 -108 МГц, то полоса 43 МГц, ну а если 87-108. то вообще 21 МГц. Где полоса шире, чем на которую рассчитана данная антенна?:)
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 22 Июл 2018 01:15:13 · Поправил: Саахов (22 Июл 2018 02:49:18) #  

Пистолькорса мусолите? :) Ну-ну. Тогда лучше логопеда, и может до Витебска достанете. А то гляди, и до Белостока дотянетесь :))

Знатоки высокого и хрустально чистого FM-звука на 561-й серии! ;)
А ну-ка попробуйте-ка определить, на каком тюнере сделаны эти записи :lol:
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1381

Дата: 22 Июл 2018 06:21:59 · Поправил: rn9aaa (22 Июл 2018 06:31:08) #  

А ну-ка попробуйте-ка определить, на каком тюнере сделаны эти записи :lol:
На плохом тюнере, ибо на всех трех записях пилот-сигнал ~19 кГц с большим уровнем.

UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 595

Дата: 22 Июл 2018 08:16:54 #  

Есть петлевой вибратор диапазона 49-100 МГц от такой антенны.

Да не надо пересчитывать. Они уже давным давно просчитаны-проверены. Надо взять из справочника размеры такой антенны для диапазона 87-108 МГц.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 22 Июл 2018 11:40:52 · Поправил: Pavlik (22 Июл 2018 11:41:38) #  

Пистолькорса мусолите? :) Ну-ну. Тогда лучше логопеда, и может до Витебска достанете. А то гляди, и до Белостока дотянетесь :))
УКВ распространяется в пределах прямой видимости. Это для справки. А поднимать антенны на километровые высоты, к примеру, на воздушных шарах, не собираюсь. Если прохождение имелось в виду, то его можно и на обычный штырь принять. Но в нашей местности об этом можно практически забыть, так как эфир засрали до "горлышка".
Знатоки высокого и хрустально чистого FM-звука на 561-й серии! ;)
Если на более низкой ПЧ и даже если в качестве синхронного детектора, то почему бы и нет? Более низкая ПЧ, к примеру, второе преобразование частоты.А ну-ка попробуйте-ка определить, на каком тюнере сделаны эти записи :lol:
На обычном приёмнике среднего класса, так как ничего выдающегося на этих записях не услышано. Да и при всем известном качестве источников, т,е радиовещания, что то понять довольно сложно.
На плохом тюнере, ибо на всех трех записях пилот-сигнал ~19 кГц с большим уровнем.
Да, с этим полностью согласен. Поднесущая и пилот тон должны быть хорошо подавлены.
Да не надо пересчитывать. Они уже давным давно просчитаны-проверены. Надо взять из справочника размеры такой антенны для диапазона 87-108 МГц.
Да я тоже так подумал. Просто пересчитать уже из известных размеров.
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 22 Июл 2018 18:37:22 · Поправил: Саахов (22 Июл 2018 18:40:28) #  

На плохом тюнере, ибо на всех трех записях пилот-сигнал ~19 кГц с большим уровнем.
На обычном приёмнике среднего класса, так как ничего выдающегося на этих записях не услышано.

Дааа, трудно иметь дело со связистами - сразу всё проанализируют, разложат по полочкам и раскритикуют :)
Сам звук на слух хоть понравился?


УКВ распространяется в пределах прямой видимости.

Серьезно? Эту цитату надо непременно в мемориз! :))
Pavlik, при все уважении к вашим познаниям, тут я с вас угораю :)
Какое расстояние от вашей Кубы до какой-нибудь FM-вышки, с которой вы ведете прием?
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 22 Июл 2018 18:50:52 #  

Какое расстояние
а при чем расстояние то?
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 22 Июл 2018 19:15:24 · Поправил: Саахов (22 Июл 2018 19:47:20) #  

Потом поясню, на этом конкретном примере.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1381

Дата: 22 Июл 2018 19:49:16 · Поправил: rn9aaa (22 Июл 2018 19:49:52) #  

Сам звук на слух хоть понравился?
Звук как звук. Чуть хуже чем на китайский карманный приемник на SiLab. А так в первой композиции достали щелчки "заеженой" пластинки :) В остальном обычное радио с кривым трактом.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 22 Июл 2018 19:58:33 · Поправил: Pavlik (22 Июл 2018 19:59:34) #  

Саахов
Сам звук на слух хоть понравился?
Звук как звук. Как УКВ радиостанции звучат в наше время? Если делать анализ качества, то необходимо сравнивать с источником с заведомо известным качеством, к примеру через генератор с ЧМ подавать с источника и сравнивать на приёмной стороне.при все уважении к вашим познаниям, тут я с вас угораю :)
Какое расстояние от вашей Кубы до какой-нибудь FM-вышки, с которой вы ведете прием?

А Вы посчтитйте сами перед тем как писАть ерунду. В той же Балашихе высоты передающих антенн ~ 400 метров, в Останкино ~ 200 - 300 метров. У меня приёмная антенна тоже не в землю вбита, на высоте около 10 метров. Для радиосвязи получается аккурат около 70-90 км. Это как раз расстояние на котором я нахожусь от передатчиков.Местность можно сказать равнинная. И это ещё без учёта мощностей и прочих факторов. Так кто над кем должен угорать?:)
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 22 Июл 2018 20:04:42 · Поправил: Саахов (22 Июл 2018 20:12:59) #  

Не, на примере Pavlik'а не получится, потому что от его Кубы ( это Кабардино-Балкария, верно?) до Минвод примерно 45 км
И если высота вышки, скажем, 100 метров, а высота приемной антенны у Pavlik'а 10 метров, то прямая видимость составляет 50 км.
Т.е. Pavlik находится в зоне прямой видимости, т.е. уверенного приема.

Хорошо, тогда приведу свой пример. У меня данные были такие: 100 метров, 10 метров, но прием был на расстоянии 85 км - как?
Ведь прямая видимость та же - 50 км.
Да очень просто - за счет того, что уважаемый Pavlik почему-то запамятовал

УКВ ведь тоже бывают разные. 2400 изгибаются х...плохо, 65-73 гораздо сильнее.
Не знаю. почему я здесь, на форуме связистов рассказываю эти общеизвестные истины.
Чего только не сделаешь ради уважаемого Pavlik'а :))
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 22 Июл 2018 20:09:39 · Поправил: Саахов (22 Июл 2018 20:09:51) #  

Уважаемый Pavlik, вы меня несколько опередили своим сообщением.
Отвечаю:

Для радиосвязи получается аккурат около 70-90 км.

Нет, у вас получается около 50 км. Воспользуйтесь этими онлайновыми калькуляторами - Расчет прямой видимости и Видимый горизонт и дальность видимости
Насчет подвеса вашей антенны угадал, хотя дома у вас не был :)
Единственное, не знаю точной высоты антенны в Минводах.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1231

Дата: 22 Июл 2018 20:19:43 #  

Саахов
К примеру, сказки Венского леса можно рассказывать долго:)
Я живу в Московской области, это во первых.
Хорошо, тогда приведу свой пример. У меня данные были такие: 100 метров, 10 метров, но прием был на расстоянии 85 км - как? Ведь прямая видимость та же - 50 км.
Да очень просто - за счет того, что уважаемый Pavlik почему-то запамятовал

Во первых нужно не только учитывать высоту вышки и приёмной антенны а и высоту над уровнем моря местности, на которой установлена вышка и приёмная антенна. Так что чудес здесь нет. Да и в предыдущем сообщении русским языком сказал, что без учёта разных факторов.
УКВ ведь тоже бывают разные. 2400 изгибаются х...плохо, 65-73 гораздо больше.
Встречались умники, которые этот фактор доказывали абсолютно в обратном направлении. :D
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  13  14  15  16  17  18  19  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®