На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 6 [ dalex, anten74, SLB_MN, mikhalych, Dubai, Sunwind]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Ремонт Sony Air-7 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 19 Июн 2021 18:51:01 · Поправил: sergejj2005 (19 Июн 2021 18:51:30) #  

studentkra
Как думаете, а если 218ый перемычкой запитать от питающего напряжения в режиме АМ? Или лучше во избежание КЗ не экспериментировать?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 19 Июн 2021 18:57:04 · Поправил: US7IGN (19 Июн 2021 18:59:21) #  

Нет, все таки транзистор виноват.
На выходе (эмиттере) нет напруги в режиме АМ, для ещё проверки даже ногу эмиттера в воздух повесил, тоже нет напряжения.


на ноге эмиттера 217 или на плате? )


а Q218 как?
Реклама
Google
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 19 Июн 2021 19:01:39 #  

US7IGN

И на ноге и на плате 0V.
На 218 естественно тоже ничего нет.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 19 Июн 2021 19:04:06 · Поправил: US7IGN (19 Июн 2021 19:04:31) #  

И на ноге и на плате 0V.

вместо 217 можно временно диод поставить - как раз полвольта напряжения упадет. С264 и С265 уже новые?
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 19 Июн 2021 19:25:40 #  

sergejj2005
Здорово как получается, приемник этот не видели, но лихо получается его ремонтировать, используя мои руки)) за что я очень вам благодарен, без вас бы не справился! Я думаю мы на полпути.
Ага, лечение по фотографии и ремонт по переписке :))

2. Ток по линии 3.3 В - 45 мА.
ИМХО, как-то многовато...



Так а причём этот переключатель? На 217 же транзисторе напряжение же жёстко прибито.
Вот на 218-м, да, имеет значение.

Или я путаю? Блин , если в ФМ, то оно же в землю уходит...
Сейчас ещё раз проверю, впаяю...

Q217 - это capacitance multiplier, на него вседа приходит 6В и уходит с падением на переходе.
Вот на Q218 в зависимости от выбраного режима.

Как думаете, а если 218ый перемычкой запитать от питающего напряжения в режиме АМ? Или лучше во избежание КЗ не экспериментировать?
Так Q218 рабочий или нет?

studentkra
MCP1702T-3002E/CB припаяйте.
https://www.chipdip.ru/product/mcp1702t-3002e-cb-microchip

1. Она ~1/3 от SO-8, соответственно без доработок контактами касаться не будет.
2. В Краснодарском ЧиДе её нет.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 19 Июн 2021 19:38:13 · Поправил: US7IGN (19 Июн 2021 19:41:32) #  

Так Q218 рабочий или нет?

я бы начал вообще с его выпаивания ибо он хотя бы ключ...

1. Она ~1/3 от SO-8, соответственно без доработок контактами касаться не будет.

да хоть кверху пузом приклеить и проводочками прокинуть какую-то ADP33хх или AMS1117 и не париться...
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 19 Июн 2021 19:44:32 #  

Чую, ремонт затянется надолго )))
Чтобы не копаться в PDF файле, выложил схему в JPG формате.
Sony AIR-7/8 scematic
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 20 Июн 2021 09:34:53 #  

US7IGN

С264 и С265 уже новые?
Да, новые конечно.
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 20 Июн 2021 09:35:55 · Поправил: sergejj2005 (20 Июн 2021 12:12:49) #  

studentkra
Чую, ремонт затянется надолго )))
Тут дело в том, что нет под рукой запчастей и в магазинах тоже их нет...
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 20 Июн 2021 10:27:21 · Поправил: studentkra (20 Июн 2021 10:34:50) #  

Да всё есть в магазинах. Используйте аналоги. А потом, когда приёмник запустите, поставите оригиналы.
Например вместо 2SC2785 подойдёт любой NPN транзистор. Хоть КТ315.
На Авито тоже посмотрите. Наверняка в Краснодаре можно за копейки купить какое-нибудь раздолбанное барахло на детальки ))
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 20 Июн 2021 16:58:48 · Поправил: sergejj2005 (20 Июн 2021 17:32:46) #  

studentkra
Да всё есть в магазинах. Используйте аналоги. А потом, когда приёмник запустите, поставите оригиналы.
Например вместо 2SC2785 подойдёт любой NPN транзистор. Хоть КТ315.


Да, решил поставить аналоги.

Воткнул на место 217го КТ315, напряжение на выходе появилось, но на 218ом, во всех режимах и ФМ и АМ было напряжение на коллекторе, заменил его на КТ3107 и вуаля, напряжение на коллекторе в режимах АМ и ФМ стало соответствовать паспортным значениям.
Потом проверил напряжение на Q5-7 - тоже в все Ок.
Подкинул выводы обмотки ферритовой антенны на плату и запустил приемник.
В режиме АМ на 550кГц вещает радио Крым из Украины, чувствительность правда не ахти по сравнению с рядом лежащим приёмником Sony 7600.

В режиме АВИА сегодня нет возможности проверить.
Наверное надо пробежаться по рабочим точкам участка платы, связанным с Air (PLL Board, Q2)/

Всем громадное спасибо за помощь!



P/s есть смысл заказывать оригинальный стаб? Или оставить аналог на 3 В (заказал в чипе-дип).
Просто не совсем понятно , зачем в родном стабилизаторе, помимо основного напряжения 3В, доп выходы через ёмкости на основное питание...
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 20 Июн 2021 17:27:03 #  

sergejj2005, обращайтесь!
Ух ты! КТ315 в рестайлинговом кузове! Не знал, что такие бывают))
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 20 Июн 2021 17:32:01 #  

studentkra
КТ315 в рестайлинговом кузове!
Только с буквой Г нашел именно в корпусе ТО-92, и распиновка как у родного транзистора. А вот 3107ой, пришлось ноги подправить, там очередность другая выводов, ни как у родного.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Июн 2021 18:19:55 #  

чувствительность правда не ахти по сравнению с рядом лежащим приёмником Sony 7600

ну так отрегулировать теперь нужно.

и запустил приемник

поздравляю! главное не увлекайтесь. мне теперь оживлять радио интереснее, чем слушать )
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 20 Июн 2021 20:11:51 · Поправил: studentkra (20 Июн 2021 20:16:22) #  


P/s есть смысл заказывать оригинальный стаб? Или оставить аналог на 3 В (заказал в чипе-дип).
Просто не совсем понятно , зачем в родном стабилизаторе, помимо основного напряжения 3В, доп выходы через ёмкости на основное питание...

Лучше конечно ставить те детали, которые использует произволитель. Если, конечно это не разного рода доработки.
Про конденсато написано, что он снижает внутренние радио помехи стабилизатора. И если они Вас не беспокоят, то этот конденсатор можно не ставить.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Июн 2021 20:16:21 #  

Про конденсато написано, что он снижает внутренние радио помехи стабилизатора. И если они Вас не беспокоят, то этот конленсатор можно не ставить.

Это зависит от типа используемого стабилизатора и нужно смотреть включение другого типа по его даташиту
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 20 Июн 2021 20:18:13 #  

US7IGN, я имел ввиду именно LA5003M. Видимо она немного гадит в эфир помехами от свиох внутренних элементов.
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 20 Июн 2021 20:25:40 #  

US7IGN
studentkra

Пожалуй закажу в Британии оригу 5003. и приведу все в порядок, потом уже буду отстраивать.

Сейчас пробежал по ряду контрольных точек на транзисторах, ну блин разбросы серьезные.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Июн 2021 20:26:23 #  

я имел ввиду именно LA5003M

насколько я понял они давно сняты с производства, а китайскую копию я бы не ставил. на рынке много современных качественных компонент...
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 20 Июн 2021 20:48:34 · Поправил: studentkra (20 Июн 2021 20:49:45) #  

US7IGN, полностью с Вами согласен. Много компонентов уже не производят. А китайские копии совсем не соответствую оригиналу по параметрам. И тут нужно для себя решить. Либо ремонт этого старого приёмника. Либо реставрация. Согласитесь, это совсем разные вещи. И как я понимаю и сочувствую тем, кто занимается именно реставрацией старой радиотехники!
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Июн 2021 21:00:43 #  

Либо реставрация

я это понимаю. как и понимаю, что сделать это полноценно уже невозможно, даже если выпиливать внутренности старых электролитов и засовывать внутрь корпуса современные. в случае с транзисторной техникой меня привлекает ее схемотехника, которая своей простотой и эффективностью просто завораживает. никакой деген и тем более СДР не даст того ощущения как чисто транзисторный приемник. вот их так без глобальных переделок и изменений схемы только с заменой компонент на современные аналоги я бы и восстанавливал. нужно ли вылизывать напряжения в контрольных точках? если параметры в целом соотвествуют паспортным я бы не заморачивался. пусть лучше оригинальные транзисторы работают дальше. может в дело и не в них, а в обвязке - конденсаторе с утечкой или неисправном резисторе. их конечно менять.
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 20 Июн 2021 21:42:46 · Поправил: sergejj2005 (20 Июн 2021 21:53:29) #  

Меня не настораживает пониженное напряжение, батарейки все равно 6 В не выдают, соответственно и все с этим параметры напряжений пляшут.
Меня наоборот больше напрягает завышенное напряжение в контрольных точках, наверное их важно подправить.

В этом приёмнике ещё надо как-то восстановить валкодеры, они прямо на шумодав влияют.

Стабилизаторы есть только в Америке, без отправки в Союз).
В Британии по виду - Китай.

Цели в реставрации нет, но есть цель восстановления его работоспособности во всех штатных диапазонах

Ну и покупка на ебэй, кот в мешке. Уже второй раз обжигаюсь, первый раз на 2001ом, пришел копаный, внутри все оборвано, чисто под ФМ от сети был заточен.
Убрал сопли, восстановил батарейное питание, работает идеально во всех диапазонах. Но не хватает Аир
Вот докупил на ебэй за червонец Аир7 ради одно лишь диапазона, а он оказался не рабочим...

Дешевле и правильно здесь в РФ брать, уже имеющиеся у наигравшихся коллег
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 20 Июн 2021 21:59:18 · Поправил: US7IGN (20 Июн 2021 22:00:53) #  

Меня наоборот больше напрягает завышенное напряжение в контрольных точках

Это которое на варикапы? Насколько повышенное и где?

В этом приёмнике ещё надо как-то восстановить валкодеры

я не увидел по схеме валкодеров - обычные переменные резисторы. разбираются и чистятся. если лень, то можно промыть спецсредством для чистки контактов.

Вот докупил на ебэй за червонец Аир7 ради одно лишь диапазона, а он оказался не рабочим...

я думал просто приемник прикольный понравился в коллекцию. если один диапазон и только слушать, наверное проще было специальный приемник для него купить/собрать
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 21 Июн 2021 00:39:41 · Поправил: Nikolay (21 Июн 2021 01:08:18) #  

studentkra
Ух ты! КТ315 в рестайлинговом кузове! Не знал, что такие бывают))
Да, КТ315*1, в данном случае, КТ315Г1

sergejj2005
P/s есть смысл заказывать оригинальный стаб?
Если найдёте оригинал - то да. Но где его сейчас достать?
Когда придёт, хорошо бы протестировать на нагрузке перед установкой.


Просто не совсем понятно , зачем в родном стабилизаторе, помимо основного напряжения 3В, доп выходы через ёмкости на основное питание...

См. datasheet, дополнительное снижение шума.

Меня наоборот больше напрягает завышенное напряжение в контрольных точках, наверное их важно подправить.
Например, это где там?

И да, по картинке, на ноги линейных стабилизаторов, при подключении проводами, для исключения самовозбуда, рекомендуется ставить ёмкости 0,1 мкф на вход и выход

В теории, можно попытаться запихнуть регулятор в корпусе SOT-89, с распиновкой 1:GND, 2:Vin, 3:Vout, у которого 2-й контакт, который на теплоотводящей ножке, Vin, подключившись сверху через верхний лепесток, а снизу положив изолирующую термопрокладку.
Примером таких регуляторов могут служить:
MCP1703T-3002E
AP7380-30Y
и др. на 3.0В в корпусе SOT-89 с контактом Vin на 2-м пине. Но их, скорее всего, придётся заказывать.

Возможно, придётся немного скорректировать выходную ёмкость (электролит) в сторону уменьшения (47мкф для современных многовато), но там надо смотреть документацию и хорошо бы ткнуться осциллографом, может и не надо.


P.S И ещё одна вещь C288, C263, C261... Должны быть конденсаторы 0,01... А выглядят как MELF резисторы... Я про MELF конденсаторы не слышал и не видел.
https://youtu.be/b53epvfJ9ao?t=407
И я так понял, экранирующих крышек тоже нет?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 21 Июн 2021 09:38:45 #  

Я про MELF конденсаторы не слышал и не видел

это же сони. могли позволить себе заказать все что угодно в любом исполнении.

https://youtu.be/b53epvfJ9ao?t=407

не люблю эту ювелирную работу и сначала попробовал бы обойтись промывкой аэрозолем.
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 21 Июн 2021 18:53:42 · Поправил: sergejj2005 (21 Июн 2021 18:56:00) #  

Nikolay
Экранов нет, копаный блин...
И как назло в Краснодарском летном училище полеты закончились...окна выходят прям на аэродром, т.е. пока нет возможности проверить Авиа диапазон...

По завышенным напряжениям чуть позже сообщу, по факту монтажа заказанных новых транзисторов, стаба и их монтажа.

Тема хоть и другая, но нормальных приёмников из бюджетных на Авиа диапазон я не нашёл.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 21 Июн 2021 19:02:42 #  

но нормальных приёмников из бюджетных на Авиа диапазон я не нашёл.

мне кажется любой из наборов не хуже будет, но паять гораздо удобнее )
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 22 Июн 2021 12:15:57 · Поправил: sergejj2005 (22 Июн 2021 12:17:25) #  

Коллеги, есть хорошие новости, сегодня "поймал" на автосканировании пролетающую мимо "вертушку" училища.

Единственное, в режиме АМ и Авиа максимальная громкость раза в три ниже по сравнению с ФМ.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 22 Июн 2021 13:36:35 #  

думаю контура нуждаются в настройке
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 22 Июн 2021 15:19:07 #  

Единственное, в режиме АМ и Авиа максимальная громкость раза в три ниже по сравнению с ФМ.
sergejj2005, проверьте C106 и C108. Контура без приборов крутить - только хуже сделаете.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031; miniBB ®