На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 162,
участников - 16 [ Ангстрем, A_Sky, cemichael, ra3tmo, Proffessor, ats52, 915, koten, TDK, Фотограф, Logic, kentor, deepaer0, Барабашка_Азимут_, Metallicat, Верный Ленинец]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Выбор антенного анализатора 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  ...  11  12  13  14  15  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 11 Дек 2018 21:51:48 #  

Я купил N1201SA , меряю антенны и получается , что если прибор на столе то ксв и сопротивление почти идеальные , если в руке то уже хуже и на много . Это так прибор реагирует с длинными четверть волновыми на двойке . Если измеряю у корортких антенн , то наоборот : на столе просто зашкаливает , в руке наоборот почти все показывают хорошие результаты . Вопрос - где правдивые показания : в руке или на столе ?
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 11 Дек 2018 22:01:37 #  

voditel

Вопрос - где правдивые показания : в руке или на столе ?

Нигде. Вы в руках держите вторую половину диполя. Вы же не из ВЧ-диэлектрика сделаны, ровно как и помещение, в котором вы находитесь, верно?
Реклама
Google
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 12 Дек 2018 08:24:59 #  

Подскажите , как сделать правильные измерения , у меня образования не хватит .
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 12 Дек 2018 09:37:39 #  

voditel

Измерения верны только для конкретных условий. Это примерно как анализ крови - скушали что-то, и уже другие цифры, выпили - третьи, заболели - четвертые. Какой из этих анализов верный? Понимаете?
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 12 Дек 2018 12:29:48 #  

Я вас понял так, что одна антенна в разных условиях оаботает по разному и показания всегда будут менятся . Тут ничего не поделать , но хотя бы знать как правильно делать проверку антенны ,что бы настроить на рабочую частоту рации . Дпустим я использую рацию только вне города , вне помещения , то и проверять на улице , мне держать анализатор в руке или не трогать ?
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 12 Дек 2018 12:38:51 #  

voditel

то и проверять на улице , мне держать анализатор в руке или не трогать ?

Имитировать условия, максимально близкие к реальной эксплуатации. Тангента есть/нет, место крепления радиостанции на человеке и т.п.
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 13 Дек 2018 02:44:08 · Поправил: voditel (13 Дек 2018 08:47:06) #  

Тангенты нет , рацию держим в руке . Лучше держать анализатор недалеко от лица как при использовании рации ? Я пробовал так делать и результат печальный - почти все антенны выдают ксв более 2 и сопротивление зашкаливает . Только штатные улучшают показания . Я смотрю на сопротивление показываемое зеленым цветом . Есть еще красным с зеленым в одном ряду и одно в нижней строке . Мне хотелось бы знать , какие показатели должны быть у настроенной антенны : какие цифры больше , какие меньше . Еще лучше если в кратце , что означают все показания и как они влияют на работу рации - не большей ликбез . Читал про антенны , но применительно к данному прибору ничего не понял , прошу не ругать за безграмотность , всю жизнь работал шофером и как то не лез в это дело хотя с рациями знаком по работе уже лет 25 - скорая . Наверно можно в общих чертах объяснить какие должны быть цифры .в идеале , еще лучше что нужно делать с антенной для этого - только обрезка или еще что нибудь , может быть материал , толщина .
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 932

Дата: 13 Дек 2018 09:44:55 #  

voditel
а зачем Вы купили АА? Вы даже не умеете разобраться, что означают цифры красного/зеленого цвета. а ведь на табло есть еще синий, желтый, фиолетовый, светло-коричневый.
не заморачивайтесь. купите КСВ метр за 10 долларов. там все ясно и понятно. а проводить ликбез это дело не благославенное... в интренете есть много информации по этому АА. читайте.
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 354

Дата: 13 Дек 2018 15:18:20 #  

Смотрите чтоб антенное сопротивление было поближе к 50 ом. Если индуктивного сопротивления много- короткая надо удлиннять: если емкостного- укорачивать. А для портативки в целом все равно она и на ненастроенную работать будет. Если это стационарная антенна на автомобиль- приделать антенну и мерять когда она вместе с корпусом машины.по этому анализатору не подскажу, тк таким не пользовался
DR-technology
Участник
Offline1.8
с июл 2014
Екатеринбург/пос.Журавлик
Сообщений: 299

Дата: 13 Дек 2018 15:30:11 #  

Ничего нового...Тысячи радиолюбителей десятки лет в первую очередь беспокоились не о том, на какой частоте у их антенны на портативке (тем более, широкополосной) резонанс и "максимальная отдача" (т.е. наилучший КПД), а на КСВ :))
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 13 Дек 2018 20:20:48 #  

купите КСВ метр за 10 долларов.

По правде сказать ксв метров у меня 2 . Я считал , что антенный анализатор даст более точные показания чем ксв метры . На нем хорошо видно как меняются показания из за перемещения анализатора вокруг себя и наклона антенны . Когда анализатор стоит на столе то просто душа радуется - почти у всех антенн есть точки где ксв чуть больше 1 правда в разных местах , но есть - это я про длинные 771 и 901 еще самоделки . Всего одна 771 показывает наоборот на столе зашкаливает , в руке 1.02.Вот насчет КПД антенны очень хочется знать по какому принципу настраивать антенну на максимальный КПД - что для этого нужно делать , только менять длину или что то еще . Я так понял - индуктивное сопротивление это зеленая цифра на дисплее , емкостное красная и нужно что бы зеленая была 50 ом , а красная была меньше - нужно стремиться к этому .
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 354

Дата: 14 Дек 2018 00:08:02 #  

Проще вам померять нормальным ваттметров вроде daiwa, который покажет сколько мощщи уходит в антенну сколько плотери. Поинцип настройки какой- активное сопротивление должно быть близко к 50 ом, реактивное как можно меньше. Но в единицу и чистые 50 ом с 0 реактивного сопротивления вы
Эти маленькие антеннки не настроите, может бытьи ксв4 и 5 , на 144 вы не заметите что это хуже.
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 14 Дек 2018 03:18:40 #  

У меня есть 2 антенны у которых и ксв близко к 1и одно сопротивление около 50 , а другое около 0 на одной частоте . У остальных в большинстве случаев на много больше и ксв и сопротивления - первое около или больше 100 второе по разному , есть от минус 50 до минус 1 .
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 354

Дата: 14 Дек 2018 07:49:53 #  

Если антенна по длинне близка к четверти волны-на 144 мгц ~50сантиметров, то есть физически ее длинна такая, то ксв 1 до 10 это ок. Если она уменьшенная, резинки, пружинки, то есть она на 144 но длинна ее 8 см то ксв может и 50 быть и выше. Еще набегает погрешность анализатора. Может быть где то плохой контакт внутри конструкции антенны. Но при даже таких высоких ксв не означает что она не работает, и ее не нужно пытаться настраивать. Ваттметр проще всего покажет куда и что с мощностью
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 932

Дата: 14 Дек 2018 08:54:13 #  

нужно что бы зеленая была 50 ом , а красная была меньше
не совсем так. зеленые цифры, чем ближе к 50 Ом, тем лучше. красные, чем ближе к 0, тем лучше. это в идеале. но так почти никогда не бывает :).
но может быть и так, что что зеленые и красные цифры могут отличаться от идеальных значений, а КСВ будет близко к 1. вариантов масса.
понимаете, Вы купили прибор, который измеряет много параметров и как бы "описывает" как антенна работает. где у нее резонанс, какое активное/реактивное/комплексное Rвх. без знания теории этот АА... как бы Вам объяснить... это примерно так же, как забивать гвозди микроскопом.
да АА выводит массу параметров, но что толку от этого ежели Вы не умеете их понять.
мой Вам совет: купите себе нормальный КСВ-метр. у меня монтажники (не имея специального образования), прекрасно справляются с настройкой и контролем АФУ с помощью Supercom SW-102, который продается на Али. им еще и мощность измерить можно. и на какой частоте радио излучает. для 144-430 нормально работает. вполне корректно. только берите с ним кучу переходников, для того чтобы подключать к нему антенны с разными разъемами.
а свой N1201SA отложите до лучших времен.
удачи!
GUS
Участник
Offline1.1
с сен 2006
ЮФО
Сообщений: 41

Дата: 14 Дек 2018 12:32:08 #  

Модест Петрович
контролем АФУ с помощью Supercom SW-102
https://youtu.be/hCBEK05EmsE?t=112 прибор противоречивый , всё зависит от версии прошивки . Я тоже долбался с настройкой - нормально получается только на одном бэнде...
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 932

Дата: 14 Дек 2018 14:42:09 #  

GUS
прибор нормальный. v4.5
я в отличии автора видео проверял этот прибор не с резисторами, которые припаяны на разъемы а на поверенных нагрузках до 26 ГГц. и в качестве источника сигнала использовалась не кетайская рация. да и методика несколько другая была... в 10% погрешности укладывается. а этого для дома-нормально.
или просто повезло с экземпляром, ибо все кетайское-лотерея :)
GUS
Участник
Offline1.1
с сен 2006
ЮФО
Сообщений: 41

Дата: 14 Дек 2018 15:38:45 #  

просто повезло с экземпляром, ибо все кетайское-лотерея :)
я сравнивал с АА-600 на свои нагрузки так же как и автор видео -результат такойже . На РАДИОЧИФе обзор этого прибора , там в коментах есть жалобы на этот прибор . Про резисторы- не с резисторами, которые припаяны на разъемы
вполне нормальная метода - другие приборы показывают адекватные результаты.
momotych
Участник
Offline2.2
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 456

Дата: 14 Дек 2018 16:41:31 · Поправил: momotych (14 Дек 2018 17:05:54) #  

Мой 102 v4.5 так же врёт с ксв. Даже если настроить на узком участке (420...450МГц) поправками чтобы на 50 Ом показывал ксв=1.01, а на 100 Ом ксв= 2.03, то всё равно с нагрузкой 33.3 Ом покажет 1.02 (вместо 1,5))))
Никто, кстати, не пробовал отправить этот показометр в апгрейд на новую версию??? :
http://www.surecom.com.hk/surecom01_product.php?id=114771
GUS
Участник
Offline1.1
с сен 2006
ЮФО
Сообщений: 41

Дата: 14 Дек 2018 18:01:23 · Поправил: GUS (14 Дек 2018 18:03:36) #  

momotych
Обзор КСВ/Ваттметра SURECOM SW-102 | RADIOCHIEF.RU
http://radiochief.ru/obzory/obzor-ksv-vatt-metra-suerecom-sw-102/ попробуйте здесь прочтите коменты - может поможет , а вообще на QRZ сейчас висит Даймонд SX-400 за 4 рубля -более выгодная покупка чем это недоразумение...
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 14 Дек 2018 20:04:31 #  

"мой Вам совет: купите себе нормальный КСВ-метр"
У меня их два -SURECOM 33 и Даймонд SX-27Р Но говорят - ксв не главное в работе антенны - важнее что бы сопротивление было в норме , вот я и заморочился этим вопросом .
smirnoff
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Курган
Сообщений: 177

Дата: 14 Дек 2018 20:19:27 #  

voditel
N1201SA - хороший приборчик. В N1201SA есть параметр S11. Можно по нему добиваться настройки антенны...)))
Andreevich
Участник
Offline1.6
с мая 2007
Север крайний 88.37 в.д.- 66.94 с.ш
Сообщений: 138

Дата: 14 Дек 2018 20:24:16 #  

Подскажите , как сделать правильные измерения , у меня образования не хватит .
Дружище, ну зачем же покупать такой прибор если "нет образования"? Спросить совета в лом?:)))
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 14 Дек 2018 20:30:15 #  

В N1201SA есть параметр S11

Объясните пожалуйста в кратце - какая цифра этого параметра более предпочтительна , что бы стремиться к ней и от каких цифр показаний она зависит .
smirnoff
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Курган
Сообщений: 177

Дата: 14 Дек 2018 20:33:50 #  

Грубо говоря, чем ниже график - тем лучше...
Погуглите про него. Хороший прибор. Поучите теорию и матчасть. Всё поймёте и будете настраивать.)))
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 14 Дек 2018 20:54:42 #  

"чем ниже график - тем лучше."
Более пологий график и ближе к единице , тогда у меня есть одна такая антенна , что интересно это китайская дешевая 771 купленная лет 6 или 7 назад , сломанная и склеенная мной . Мне все никак не верится , что показания с этой антенной правдивы - уж очень отличаются от остальных и штатных и 771 и 901 и самоделок , что на ксв метрах , что на анализаторе . У нее и ксв до 1.08 и зеленая цифра около 50 , красная почти 0 . Остальным до нее как до луны . Интересно , что в ней может быть такого что отличает от остальных , потому как размеры с другими 771 такие же - разницы почти нет .
smirnoff
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Курган
Сообщений: 177

Дата: 14 Дек 2018 21:51:59 #  

У нее и ксв до 1.08 и зеленая цифра около 50 , красная почти 0
На этой же частоте посмотрите и параметр S11. Думаю, будет острый спад вниз в этом месте. Чем острее график вниз - тем узкополосней антенна.
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 15 Дек 2018 07:13:35 #  

График ксв пологий и уход вверх на краях интересующего меня диапазона не критичен . Посмотрю цифру s11- там в дб , это что такое , усиление антенны ?
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 354

Дата: 15 Дек 2018 12:18:47 #  

Этоскорее всего возвратные потери. Естьзависимость ксв от возвратных потерь. Ну грубо говоря то же ксв только в децибелах.
voditel
Участник
Offline1.1
с дек 2014
Грязовец
Сообщений: 66

Дата: 15 Дек 2018 20:37:00 #  

Чем больше s 11 тем лучше работа антенны или наоборот ?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  11  12  13  14  15  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®