TevatroN

это просто ещё одна версия.. для равновесия.. США, конечно, тоже вряд ли могут претендовать на объективность

По ходу тот-же тягач https://www.youtube.com/watch?v=3XwIrcU9kVc&feature=youtu.be

По ходу тот-же тягач
вот тут парень, используя помимо прочего и это видео, составил предполагаемый маршрут Бука из г.Торез к месту пуска ракеты.

SViper
не от сырости же у боевиков танки и другая техника заводится
Трофеи сугубо от сырости заводятся?

Stumbler

Не будем гадать.. тема не об этом

Разные стороны говорят о разном происхождении.. только вот где истина мы можем только догадываться

На специальном брифинге для журналистов высокопоставленные представители американской разведки сообщили, что до катастрофы Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines ополченцы на юго-востоке Украины сбили 12 военных самолётов украинских ВВС, сообщает Associated Press.
Источник

Stumbler
Самолёт развалился в "потолке" стратосферы, а там минус "много градусов", соотв. они там немного околели все и померли, а на земле уже поломались и порвались в тот момент, когда кровь была уже застывшей.
Вы так уверены что за короткий период времени можно заморозить тело до каменного состояния? Что то непохоже... А есть ли анализ состояния тел в других авиакатастрофах, там аналогично или нет?

Не однократно прыгал с высот 5800 - 6400 м. Там летом примерно -10 ... -15. И ничего, в одном тоненьком комбезике. Как видите не закочинел. В свободном падении, а это скорость примерно 180-190 км/ч ощущается не сильнее как вечерняя прохлада. Ощущения минусовой температуры нет. Да и через 90 с уже на высоте 1000 м оказываешься, а там температура почти как на земле.

Самолёт развалился в "потолке" стратосферы, а там минус "много градусов"
Вот в данный момент у меня над головой как раз идут борты на FL330.В АNAD смотрю "рапорты", в тексте в том числе и температура за бортом:-55 градусов....
Так вот, будучи в г.Белоярский, что в 850 км от Сургута зимой, температура опускалась как раз до примерно этих отметок: -50, -55.Как выяснилось-это у них нормально! Меня хватило минут на семь уличного похода (нужда однако), чтоб даже материться нечем было :), но знаете, местные аборигены перемещаются бегом, на работу, конечно, укутавшись, при этом ни носы ни глаза у них не выпадают,дабы не в криазоте всё-таки.У них даже общественный транспорт функционирует и никаких "штормовых предупреждений"! звали на ПМЖ,отказался :-D

что это на 1-07
http://www.liveleak.com/view?i=d4a_1406063588
похоже на ракету) бред какой-то

Почему это был не "БУК" последний довод:
Падение Боинга в небе Донбасса сейчас наверное самая обсуждаемая и горячая тема в информационном пространстве. Среди журналистов и блогеров то и дело возникают различные сыщики и эксперты которые доказывают что гибель пассажиров произошла по вине одной из сторон и разобраться в этой ситуации практически невозможно. Сам я не эксперт в данной сфере и высказывать своего мнения не буду, но вот что я "нарыл" на одном из профильных форумов, это мнение бывшего офицера ПВО:
"Как офицер запаса, служивший в ПВО - выскажу, свои доводы о сбитом 17 июля БОИНГЕ.

1.Никто не видел среди белого дня старта ракеты "Земля-воздух". След от неё уходит в облака и держится в воздухе 10-15 минут. Грохот такой, что уши закладывает за 10 км. от стартовой площадки.
2.Многочисленные свидетели видели истребитель (некоторые говорят о двух) в районе выпадания обломков Боинга с неба.
3.Я на полигоне лично видел следы на обломках целей от ракеты Р-60, БУКа, С-75, С-125, С-200, С-300. Утверждаю: на обломках следы от Р-60 "воздух-воздух".
4.Ни один офицер ПВО не будет шмалять из неотстрелянного ЗРК, т.к. это может плохо кончится. ЗРК "БУК" уже 20 лет никто на полигоны не возил. Старые ракеты могут тупо не долететь, или вообще взорваться на старте. Авиационные ракеты "воздух-воздух" Р-60 делают на Украине, поэтому их периодически освежают.
5.Командный Пункт БУКа имеет возможность захватить СУ-25(27), МИГ29(31) и навести на цель (Боинг). При этом пилоту вообще делать ничего не нужно, кроме как при подлёте к цели пустить ракеты и дать залп из пушки.
6. Один самолёт был сбит другим (принцип Домино). Лётчики катапультировались. Это видели очевидцы. Видели два прашюта.
7.Увозимый "БУК" без одной ракеты, который показали - это драмкружок. Ракету сняли. Она не стартовала. Кстати, по особо важным целям никогда одной ракетой не стреляют. Минимум две - это железное правило, т.к. вероятность поражения (0,6-0,85).
8.Ополченцы не имели боеспособного ЗРК "БУК", т.к. по инструкции под страхом смерти офицеры в случае захвата ЗРК обязаны уничтожить спецвычислитель, без которого комплекс мёртв.
Последний довод - почему не БУК. БУК при отсутствии постановок помех бьёт методом половинного спрямления, его осколки во много раз мощнее, чем у Р-60. При таком методе не может быть осколков прошивших кабину пилотов слева и сзади в горизонтальной плоскости под углом 30гр. Если бы БУК, то осколки пришли бы снизу под различными углами в зависимости от позиции самолёта и пусковой установки.

Самолёт развалился в "потолке" стратосферы, а там минус "много градусов", соотв. они там немного околели все и померли,

Температура естественно ни при чём.
При разгерметезации кабины на высоте страшна мгновенная декомпрессия.
Много раз был в "открытом состоянии" на высотах под 5 км и выше (включая Эльбрус 5642 м)- не замерз ни разу. А вот давление воздуха ... и это ещё, при плавном подъёме и предварительной аклиматизации.
В этом году в начале апреля на высоте ~ 4800 несколько человек оказавшихся там без аклиматизации так "приплющило", что впору было спасательные работы проводить.
Однако отвлеклись.
Последствия мгновенной декомпрессии для людей при разгерметизации отражены в фильме "Падение Кометы". Если нет желания смотреть весь фильм, то можно посмотреть начиная с 21 минуты (а также 29_ая минута). Кстати, именно при этой катастрофе (1954 г.), когда ещё не было "черных чящиков", волевым решением Черчиля были заложены основы и методы расследования авиакатастроф.

Фотограф
большинство доводов убедительны, но не совсем могу согласиться. БУК знаю тоже не по наслышке.
действительно, ракета стартует с диким грохотом и после старта остается довольно большой след в виде выжженой земли/оплавившегося песка. по этому месту можно с точностью определить позицию старта.
в СССР было 2 полигона для отстрела ракет из БУКа это Эмба (Казахстан) и Капустин Яр. не знаю точно, был ли у Украины допуск для стрельб после развала СССР, но ракеты БУКа сделаны с колоссальным запасом прочности и надежности, как и все ракеты бывшего СССР!
вспомните войну в Югославии. там "стелс" завалили вообще из КУБа! а это гораздо древнее изделие. и ракеты у него тоже древние. но... чудо произошло!
перед каждым пуском ракеты, вычислительный комплекс 9А310 тестирует кучу параметров ракеты и если тест не прошел, ракета просто не стартанет по цели! есть возможность сделать т.н. "неприцельный пуск". в случае аварии ракеты на пусковой. это когда ракета уходит вверх и самоликвидируется.
но почему выстрелили только одной ракетой, если хотели действительно сбить борт-это для меня тоже не понятно. во всех инструкциях рекомендовано обстреливать цель парой ракет как минимум.
утверждать, что боинг был сбит ракетой Р-60 с борта СУшки, я бы не стал. у нее инфракрасная головка самонаведения и по логике она должна все таки заходить в двигатель самолета...
короче много противоречий и нестыковок.
будем ждать выводов комиссии.

"Немецкая Волна" сообщает:

"Представитель спецслужбы США сообщил, что нет доказательств прямой причастности России к авиакатастрофе "Боинга". Запуск ракеты, по данным спецслужб, был произведен сепаратистами - вероятно, "по ошибке".

http://dw.de/p/1Cgsk

Модест Петрович

О том что ракета В-В с тепловой головкой влетает прямо в двигатель - всеобщее заблуждение. Это возможно. но только как идеальный вариант. Погрешностей (само)наведения никто не отменял. Ракеты с тепловыми ГСН также имеют бесконтактные взрыватели как основной вариант и, контактные как дополнительный вариант.

Важным является то. что управляемые ракеты З-В бьют в "идеально упреждённую точку" на встречных или пересекающихся курсах, а В-В идет по догонной ("волчьей") траектории

Важным является то. что управляемые ракеты З-В бьют в "идеально упреждённую точку" на встречных или пересекающихся курсах, а В-В идет по догонной ("волчьей") траектории

V_Strannik, ни в коем случае - не замечание, но я думаю что - кое-что Вам забылось из Вашей ВУС.

Да и я не об этом. О другом. Что-то не то творится с 777-ми когда они попадают в зоны БД. Что рейс MH370, что MH17. Не находите? Первый точно был "дооборудован" после башен, про второй конкретно пока это не пишут, но ранее звучало что переоборудованы все. Вместо этого подсовывают псачек.

Были бы интересны доп сведения и аккуратный обмен по ним.

http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile
см. начиная с 1мин 47 сек
исходя из видео Минобороны РФ
13:20:47 893 км/ч
13:20:49 593 км/ч
за 2 сек скорость упала на 300 км/ч

в 13:21:27 скорость 263 км/ч.

на flightradar24 в 13:21:28 скорость 490 узлов (908 км/ч)
https://twitter.com/flightradar24/status/489806795725348864
http://www.flightradar24.com/2014-07-17/13:18/12x/MAS17/3d6095b

flightradar погрешность даёт в пару-тройку десятков секунд?

flightradar погрешность даёт в пару-тройку десятков секунд?
у флайтрадара официально задержка передачи сигнала 5 или 10 сек.
плюс , при пропадании передачи информации от передатчика , флайтрадар сам в течении некоторого времени рисует картинку, основываясь на предыдущие данные.

у флайтрадара официально задержка передачи сигнала 5 или 10 сек.
плюс , при пропадании передачи информации от передатчика , флайтрадар сам в течении некоторого времени рисует картинку, основываясь на предыдущие данные.
понял. спасибо!

у флайтрадара официально задержка передачи сигнала 5 или 10 сек.
И то, это в теории. А на практике - смотрю на реально идущий над ДПРМ борт, а он на FR24 ещё только на 4-м.

P.S.
Инет толстый, комп шустрый.

SViper
"Немецкая Волна" сообщает:
Вместе с тем, по данным AFP, он заявил, что у ведомства нет доказательств прямой причастности России к сбитию самолета. В частности, неизвестно, присутствовал кто-либо из российских военных при запуске ракеты. Представитель спецслужб указал, что хотя было замечено перемещение тяжелого вооружения из России на восток Украины, нет доказательств того, что среди него был зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) "Бук".
Вместе с тем, указал представитель спецслужб, Россия несет ответственность за "создание условий" для катастрофы.

Видео с Госсекретарём США Джоном Керри. Вкратце...
Проруские пьяные сепаратисты бесцеремонно грузят останки жертв в грузовики, нарушая целостность картины последствий падения.
За всей этой трагедией стоит Россия, которая контролирует и поддерживает сепаратистов, вооружает и тренирует их. Основные доказательства причастности сепаратистов к трагедии представлены в соцсетях, где выложены видео с перемещениями ПУ SA-11 и переговоры сепаратистов.
У нас есть изображения этого пуска, мы знаем траекторию ракеты, знаем, откуда она пришла, у нас есть точная привязка ко времени всех этапов.
Дальше разговор скатывается на международные санкции и взаимотношения США и РФ и переключается на Израиль.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

И кстати показательна подпись внизу кадра "Jet shot down by russian-made missile" (Самолет сбит ракетой российского производства).
Это же сочетание "russian-made missile" пестрит в большинстве новостных сообщений западных СМИ.
Хитрый ход, при любом раскладе РФ уже не отвертеться, потому как на вопрос "А ракета чьей разработки сбила самолет?" следует однозначный ответ.

Солдата срочника украинской армии затравили за фото на фоне «Бука»
http://russian.rt.com/article/42049#ixzz38F9AOi11
http://russian.rt.com/article/42049#ixzz38F9j9MKb

Vlad_01
Солдата срочника украинской армии затравили за фото на фоне «Бука»
"Daily Mail" утверждает, что это сепаратист.
U.S. intelligence officials say it's likely pro-Russian rebels were not properly trained in operated the sophisticated surface-to-air missiles which brought down MH17

Vlad_01
Солдата срочника украинской армии затравили за фото на фоне «Бука» У меня есть фото брата, на данном фото запечатлен мобильный комплекс с поднятой баллистической ракетой SSxx, фото 25 летней давности. Надо ее выложить в те же соц. сети, наверное тоже напишут что это сепаратист пророссийский и у них есть ЯО, УЖАС - как скажет Коклюшкин )

Новостной тренд на Западе пошел на разворот?
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/malaysia-airlines-mh17-crash-was-a-russianmade-missile-really-parked-in-this-quiet-square-9622031.html

The photograph released by Ukrainian intelligence appears to have been taken from somewhere on the forecourt of the Pit Stop Market and petrol station, located close to the junction of Gagarin and 50th Anniversary of the USSR streets in central Torez. Nearby is a large statue dedicated to coal miners, for whom this area of eastern Ukraine is famous.

The staff at the petrol station said none of them had been on duty last Thursday. A woman who gave her name as Diana and who worked in a toy shop called Briefcase, said he had been at work last Thursday and had seen nothing, even when she stepped out for a cigarette break. “I did not see that, for sure,” she said.

ramelito
Надо заметить, что повстанцев в собственных материалах все чаще в последние дни называют "rebels". Старые "pro-russian separatists" встречается в подавляющем большинстве в прямых или косвенных цитатах оффлиц США. "Terrorists" встречается крайне редко.

Новостной тренд на Западе пошел на разворот?
Угу.
Катастрофа рейса MH17: Би-би-си в поисках "Бука" - Видео и фото
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/07/140722_v_mh17_buk_hunt.shtml

Хотя это может быть и противозенитным маневром)

Я наконец понял почему сбивают укров пачками!
Они строго по своей полосе летают! С автомайдана все наверное :)
http://upyourpic.org/images/201405/f4yphsgsh7.jpg

http://echo.msk.ru/news/1365528-echo.html - опять ...
Более 40 человек погибли в результате жесткой посадки самолета на Тайване
23 июля 2014 | 17:15
Об этом сообщает агентство Синьхуа.

вот подхватили эту "жесткую посадку".
как ранее бредовую "аэропорты работают по фактической погоде, экипажи самостоятельно принимают решение о посадке".
Ту-204 в лохмтоья - жесткая посадка
50 китайцев погибло - жесткая посадка
почему у 777 малазийского не жесткая посадка?! Ведь в принципе то же самое: самолет - на земле, пассажиры - на земле...
...извините...