За последние годы я наблюдаю,что с рынка исчезли канальные честные волновые каналы. Раньше ведь были антенны на ДМВ расчитанные на несколько каналов. А сейчас всё слишком уж "в шоколаде"-с 21 по 69 канал,сомнительные данные. Подскажите,где в Москве можно купить честную антенну? Самому делать уже не выгодно).

В Питере мы здесь покупаем тыц, лавка при антенном заводике.
В столице, можно посмотреть это.

spbtvmaster
Спасибо за ссылку, давно искал автобусную антенну 6705А для самоделок.

Кстати да, рынок наводнили польские сушилки и подобное барахло, а вот волновых каналов не видно совсем.

У нас на Дону(Ростов)...навалом, волновых каналов...только цены сдерживают...вилка,от 1500...до 2200 руб...
Но кто в теме ,тот берёт...

У нас на Дону(Ростов)...навалом, волновых каналов..
Модель можете назвать?

spbtvmaster
Тыц то оно тыц, а вот того что я хочу там не вижу. Канальный волновой канал!

Если ДМВ , то найти можно . В Митино я видел . У нас - такие же . Но не на один канал , а на диапазон . Насколько я понял - там может быть еще проблема с усилителем .
Когда мне надо было именно ДМВ , то покупал пару метров уголка 20 мм и делал восьмерку
Харченко . Из польских брал одну деталь и получался рефлектор . Около десятка дБ оно давало .

Самому делать уже не выгодно).

У меня до сих пор лежит на обычной картонке :)) приклеена полоса из тонкой латуни - восьмерка и работает :).

А в Москве эфирка-то совсем плоха стала. Шумит адово, даже без усилителя, если только цифру принимать.

А в Москве эфирка-то совсем плоха стала.

А у нас она такой никогда и не переставала быть . За городом еще есть шанс . Что касается цифры , то у нас повесили на один ствол 8 каналов . В результате зажато так , что смотреть такое я не стану никогда . А ведь скоро аналог выключат совсем . Выход один - тарелка .

вот того что я хочу там не вижу. Канальный волновой канал!
Полагаю, что вряд ли увидите. Невостребовано в массах, соответственно нет в производстве. Большинству достаточно широкополосных "логопедов".
Давеча рассказал одному радиоинженеру, как лучше принять несколько ТВ каналов разных диапазонов с разных направлений... мол для оптимума желательно несколько канальных антенн и устройство сложения/согласования для работы с одним кабелем снижения. Собеседник был несколько удивлён... "а что на одну не получится?"

Радиал
Ну например ДМВ(волновой канал); Антенна Локус 21-60к. / L 020.12 / 19 эл., 9-14,5 db
И МВ антенна; Антенна Микроника 1-3к. SF3/4.2db

Остальное ,смотреть тут(раздел-эфирные антенны);
http://rostovsat.com/catalog/index.php?show_price=yes

на один ствол 8 каналов
на один ствол 8 патронов)))). У вас в каком стандарте вещают?

на один ствол 8 патронов
Похоже на стандарт DVB-T2. Там в одном аналоговом ТВ-канале шириной 8MHz впихивают 8 цифровых каналов и называют это мультиплекс. Вся Украина с начала 2012 года таким вещанием покрыта.

Там в одном аналоговом ТВ-канале шириной 8MHz впихивают 8 цифровых каналов и называют это мультиплекс.
Нет. Десять тиви и три радио. Качество хорошее. Если 8, значит ещё два будет.
Или 4 канала в HD качестве.

Кое-где на крышах сохранились остатки, потрепанные ветром.
Запчасти валяются рядом, если задаться целью, то из них еще можно что-то собрать.)

RK9UEE
Что безусловно радует в цифровом вещании, так это реально сниженные требования к эффективности самой антенны. Если с какой-то антенной прием аналогового ТВ шел со "снегом", то в цифре уже не наблюдается зашумленности, просто ниже какого-то порога эффективности антенны прием исчезает вообще.

на один ствол 8 патронов)))).

Я привык к тому , что на один ствол -33 патрона .:))

Похоже на стандарт DVB-T2. Там в одном аналоговом ТВ-канале шириной 8MHz впихивают 8 цифровых каналов и называют это мультиплекс.

Похоже на стандарт :)). Отличная фраза . Похоже ... Футбол по такой хрени смотреть пробовали ? Там любое кино превращается в мультик пластилиновый .

ТВ-канале шириной 8MHz впихивают 8 цифровых каналов и называют это мультиплекс. Вся Украина с начала 2012 года таким вещанием покрыта.

Ужас . Но реклама всего этого - правильно :)) Цифровое качество !!!

Насколько мне известно в нормальных странах вешают не более 2х каналов на один ствол :)) .

то в цифре уже не наблюдается зашумленности, просто ниже какого-то порога эффективности антенны прием исчезает вообще.


Правильно - 20 дБ получили С/Ш - и готово . Вот только смотреть это " бесшумное " видео могут только совсем аборигены сельские :((. Впрочем , у наших аборигенов очень много тарелок используется , поэтому даже они могут легко увидеть разницу .

AndrewV
По качеству картинки разницы между DVB-T2 и DVB-S2 нет, разрешение там одно и то же (704x576). И поток MPEG-4. Некоторая потеря качества может быть при конвертировании форматов операторами вещания. Дело в том, что ТВ-компании выдают свой сигнал в формате MPEG-2 и вещатели конвертируют потоки MPEG-2 в MPEG-4. Два канала на ствол - это для HD-разрешения. Восемь на ствол - это чтобы обеспечить народу 32 канала при ограниченном частотном ресурсе наземного ТВ.

Proffessor
AndrewV
Футбол по такой хрени смотреть пробовали ? Там любое кино превращается в мультик пластилиновый .

Смотрю 10 каналов в DVB T2 и футбол и всё остальное - качество отличное, особенно при соединении ресивера с телевизором шнуром HDMI. Намного лучше, чем у Триколора и НТВ+.
Ретранслятор станицы Каневская.

Ретранслятор станицы Каневская.

Я не стану с вами спорить , поскольку у нас гонят такое , что смотреть невозможно .

AndrewV
По качеству картинки разницы между DVB-T2 и DVB-S2 нет, разрешение там одно и то же (704x576)
Два канала на ствол - это для HD-разрешения.

А с вами , Proffessor , поговорю чуток подробнее . Расскажу байку про ' плохое ' кабельное аналоговое качество .

Байка .

Мой знакомый жаловался на плохое качество картинки у своего 40 " lcd. Сигнал был - аналоговый кабельный . Другой мой знакомый жаловался на тоже самое , но смотрел он картинку на компьютере . Я взял внешний ТВ тюнер с выходом VGA и пришел к ним в гости . Попросил показать плохую картинку . Перебрали все каналы и .... плохих каналов найти не смогли . Тогда переключили на " родные " тюнеры LCD и что там впихнули :)) в комп . Плохие каналы сразу нашлись . К чему это я ? А к тому , что тюнеры ( для аналога ) современные сделаны на чипе . А внешний тюнер - на нормальной филипсовской " банке " . Те в 2х случаях формат был одинаковым , а картинка разительно отличалась . С тех самых пор и не люблю " силабовщину " .

А вот вам совсем свежий случай . Помог выбрать знакомым LCD 42" на новый год . До этого там был старый аналоговый ящик . Но я сразу предупредил , что картинка будет больше , Но хуже . Так оно и получилось . Мелкие надписи на бегущей строке на новом 42 " читаются очень плохо , а на аналоговом старом - читались отлично .

Мораль той байки . Дело не в формате , а в конкретной реализации того же тюнера . А что там китайцы загнали в коробку за 30 баксов - я пока не разбирался . А ведь практически у всех тюнер за 30 баксов и даже дешевле .
Дело может быть и в качестве самой трансляции . Но я все же полагаю , что там техника должна быть несколько подороже , чем за 30 баксов :)).

И все же , если разделить 8 мгц на 8 каналов , то это получается мегабит в секунду . Это качество ( видео ) , которое можно увидеть на обычном CD диске . Те - никакого качества , ежели называть вещи своими именами !

И все же , если разделить 8 мгц на 8 каналов , то это получается мегабит в секунду .
Оно там не так считается.
Video
ID : 2
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Main@L3.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Format settings, GOP : M=4, N=24
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 3mn 20s
Bit rate : 2 189 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 576 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 50.000 fps
Original frame rate : 25.000 fps
Standard : PAL
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.106
Stream size : 52.3 MiB (90%)
Language : English
Encoded date : UTC 2010-10-04 18:26:43
Tagged date : UTC 2010-10-04 18:26:43
Material_Duration : 200140
Material_StreamSize : 57306725
Material_FrameCount : 10007
Color primaries : BT.470-6 System B, BT.470-6 System G, BT.601-6 625, BT.1358 625, BT.1700 625 PAL, BT.1700 625 SECAM
Transfer characteristics : BT.470-6 System B, BT.470-6 System G
Matrix coefficients : BT.470-6 System B, BT.470-6 System G, BT.601-6 625, BT.1358 625, BT.1700 625 PAL, BT.1700 625 SECAM, IEC 61966-2-4 601

А вот вам совсем свежий случай . Помог выбрать знакомым LCD 42" на новый год . До этого там был старый аналоговый ящик . Но я сразу предупредил , что картинка будет больше , Но хуже . Так оно и получилось . Мелкие надписи на бегущей строке на новом 42 " читаются очень плохо , а на аналоговом старом - читались отлично .
А это на самом деле из-за дурного фильтра черезстрочной развёртки, а также всяких "улучшалок" типа шумоподавления, увеличения резкости и подобного.
Вообще до сих пор не видел ни одного (!!!) цифрового (программного) фильтра черезстрочной развёртки, который бы работал без потери разрешения. Да в некоторых случаях это принципиально невозможно - когда картинка считывается с матрицы камеры в режиме 50 кадров в секунду и из одних кадров выкидываются чётные строки, а из других - нечётные. В этом случае сложить 2 кадра в один, без рассыпания движущихся объектов, невозможно. Это не теория, а практика, из попыток сделать нормальный стоп-кадр с видеокамеры Сони, при съёмке в режиме 50i, в режиме 50p данной проблемы естественно нет, но не хватает битрейта в динамичных сценах (квадратики).

AndrewV
У меня LCD 32" с полным набором встроенных DVB тюнеров и качество картинки получше, чем с внешнего тюнера. Дело в том, что внешний тюнер преобразует цифровой MPEG поток в аналог и далее это несовершенство поступает на аналоговый видеовход ящика. Встроенный же непосредственно выдает цифру на контроллер матрицы. Что касается пластилиновых мультиков, такого никогда не наблюдалось, движущиеся картинки плавные, без характерных рывков. Наши аборигены круче :)

Bit rate : 2 189 Kbps

Я забыл про квадратуру :)) .

А это на самом деле из-за дурного фильтра черезстрочной развёртки, а также всяких "улучшалок" типа шумоподавления, увеличения резкости и подобного.

Не совсем так . Во внешнем тюнере ( beholder solo II - не реклама ) довольно сложная схема обработки . А в обычном чиповом ТВ тюнере все намного скромнее . Но вот , что забавно . Если почитать PDF на чип , то он по параметрам даже лучше , чем обычная аналоговая " банка ". А в реальности имеет шумовой порог почти на порядок хуже .

из попыток сделать нормальный стоп-кадр с видеокамеры Сони, при съёмке в режиме 50i, в режиме 50p данной проблемы естественно нет, но не хватает битрейта в динамичных сценах (квадратики).

Вот потому я люблю не соню , а пентакс . Там в режиме видео каждый кадр индивидуально зажимается . Я - про фотоаппарат :)) .

Вот ведь куда нас занесло . Начинали с антенн . Это раньше так было - взял хорошую антенну и получил свои заветные 50 дБ С/Ш . А сегодня - чуток иначе :)) .

Месяца два уже как поставил себе приставку, 10 каналов в отличном качестве на комнатные усы, а до того мутные 3 канала у нас в деревне было видно. В 2014 второй мультиплекс подключат, еще 10 каналов будет, хотя оно мне и не надо особо, не смотрю почти никогда.

Дело в том, что внешний тюнер преобразует цифровой MPEG поток в аналог и далее это несовершенство поступает на аналоговый видеовход ящика.


Вы абсолютно правы . Прямо с языка сняли :)) . Кстати , в том 42 " LCD - тоже есть всевозможные тюнеры и даже тарелочный :)). Попробую дмв антенну свою картонную взять и поиграться .

DVBT внешний тюнер должен непременно иметь выход HDMI . Тогда преобразования в аналог для LCD не будет .

Наши аборигены круче :)

Эх . Майдан уже это показал :)).

Во внешнем тюнере ( beholder solo II - не реклама ) довольно сложная схема обработки . А в обычном чиповом ТВ тюнере все намного скромнее . Но вот , что забавно . Если почитать PDF на чип , то он по параметрам даже лучше , чем обычная аналоговая " банка ". А в реальности имеет шумовой порог почти на порядок хуже .
Вероятно из-за обвески, развязки, экранировки и тому подобного. Например два разных Авер-тв, PCI и "свисток", PCI имеет классический блок с контурами, но "свисток" по чутью выигрывает. На стационарке сигнал со снегом, когда на свистке почти чистый (шумодав выключен и там, и там), источник - видеокамера с передатчиком 2м. диапазона, в 15 метрах через 2 стенки.

Вероятно из-за обвески, развязки, экранировки и тому подобного.

Почти так . Но - не совсем . Пытался не на антенну ловить , а просто на обычный крысиный хвост :)) . Ничего хорошего не получилось . Были сильные помехи . Но я пробовал подключать " голую " матрицу 9" LCD по VGA . Возможно она давала сильную помеху . В том же месте обычный аналоговый ТВ прилично ловил на телескоп . На " картонку ДМВ " Харченко было заметно лучше . А у знакомого сравнивал прием на пинцет :)) , воткнутый в гнездо . У него этаж повыше моего будет .
Насколько я помню PCI был тоже бехолдер c классической банкой .

Буду пробовать свисток , поскольку в диапазоне ДМВ уже можно нормальную антенну использовать .+ можно мелкую матрицу подключить и сделать портативную игрушку .

В Москве качественную ТВ ДМВ логопериодическую антенну можно купить в E5 или на Митинском радиорынке. Использую РЭМО Селена за 28 км от телецентра - без вопросов.