На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 6 [ muha131, koten, Барабашка_Азимут_, prezent, John79, Alx_501_Tula]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› MMANA - теория и практика 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1217

Дата: 27 Дек 2013 16:22:54 #  

RA6FOO
В двух словах, что в архиве, сейчас просмотреть не могу
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 27 Дек 2013 16:39:00 · Поправил: RA6FOO (27 Дек 2013 16:53:43) #  

В двух словах, что в архиве, сейчас просмотреть не могу

Лучше вообще не смотрите. Там такие ужасы в Вашем конструктивном
исполнении, что на все праздники настроение испортится.
Реклама
Google
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Дек 2013 18:33:58 #  

Предложение мерить с прямоподключенным измерителем типа АА или другого легкого анализатора -
Как вариант,могу попробовать померить таким образом и сравнить. Лишь бы только прибор не рухнул).
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 27 Дек 2013 18:59:40 #  

Как вариант,могу попробовать померить таким образом и сравнить. Лишь бы только прибор не рухнул).

Евгений, было бы очень интересно сравнить результаты измерений и моделировщика. Большая просьба выложить это на форуме. Ваш Anritsu все-таки жалко. Или привязывайте веревкой по-крепче или может есть что-то подешевле, типа АА ? :)
Очень хорошо, что современные приборы легкие и компактные, мой любимый Р4-11 к антенне не привяжешь :)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 29 Дек 2013 02:53:49 · Поправил: RA6FOO (29 Дек 2013 02:55:08) #  

Valery: Не бывает однопроводной линии!

http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/ccal2.zip
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 29 Дек 2013 04:11:21 #  

RA6FOO
Все-таки Вы сами себя опровергли. Даже в этом калькуляторе предполагается, что вторым проводом линии является земля и чем дальше провод от земли, тем выше волновое сопротивление провода, вернее не провода , а линии, образованной проводом и проводящей поверхностью.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 29 Дек 2013 10:10:10 #  

RA6FOO
Proffessor
Тут спорить бесполезно,ибо нету точной границей между антенной и однопроводной линией. Вот антенна Бевериджа,что это ? Все говорят,что антенна, а судя по калькулятору-это линия. А возьмём 1/4 волновый проводник над землёй-это и антенна и линия. Всё зависит от соотношения переданной и излучённой энергии.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 29 Дек 2013 10:20:33 · Поправил: Valery (29 Дек 2013 10:50:01) #  

Радиал
Тут спорить бесполезно,ибо нету точной границей между антенной и однопроводной линией

Разница очень точная, и она заложена в самих словах - АНТЕННА и ЛИНИЯ.
Линия передает энергию в нагрузку, а антенна в эфир.

А "суррогат" используют не от хорошей жизни и, в основном, на прием.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 29 Дек 2013 12:15:40 · Поправил: RA6FOO (29 Дек 2013 13:02:24) #  

Proffessor
Все-таки Вы сами себя опровергли. Даже в этом калькуляторе предполагается,
что вторым проводом линии является земля и чем дальше провод от земли,
тем выше волновое сопротивление провода, вернее не провода , а линии,
образованной проводом и проводящей поверхностью.


Вижу что поигрались с ним, а ошибок при больших расстояниях не заметили.
Да ладно не суть важно. Да и провода наши оба В ИЗОЛЯЦИИ, а это меняет дело

А земля, она всегда есть. что для линии Губо, что для наших коаксиалов.
И чем она дальше, там меньше потерь в этих ОДНОПРОВОДНЫХ ЛИНИЯХ.
В линии Губо вообще нежелательно какое либо взаимодействие с землей,
кроме столбов для неё. Поэтому она и ее свойства не входят в формулы ее расчета.

Ну сами подумайте, какой может быть для однопроводной линии второй провод
из земли с неопределенными, порой плохими свойсвами, да еще и на расстоянии
50...100 длин волн от провода
И вообще мелочи здесь нипричем, весь разговор-то только о том,
бывает или Valery: Не бывает однопроводной линии!
Имеет она волновое сопротивление или нет.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 29 Дек 2013 12:22:37 · Поправил: RA6FOO (29 Дек 2013 12:55:11) #  

Valery Линия передает энергию в нагрузку,
В нашем случае имеем линию с большими потерями
(коаксиал с токами по оплетке) - потерями не в нагрузку.
Оттого, что она передает не в нагрузку, она не становится
"именем существительным", а остается однопроводной линией.
Димастик
Участник
Offline1.0
с мар 2014
Нижний Новгород
Сообщений: 7

Дата: 22 Мар 2014 01:26:57 #  

Яга 144/430 из алюминия диаметром 7 мм
Форумчане помогите начинающему радиолюбителю с расчетами в программе ММАНА. Имеется в наличии алюминиевая проволока ( не трубки) диаметром 7 мм ( из силового кабеля с четырьмя жилами), на многих сайтах есть расчеты для яги, но либо из проволоки 6 мм либо из 8 мм, на 7 мм не встречались мне, но очень хочется сделать именно из 7 мм и выложить "для потомком на сайт". Вдруг кому пригодиться...
Количество элементов яги около 9 (4+5) или любые другие варианты, благо проволока есть в наличии, но не очень большую, соседи не "Айс" попались. Траверсу планирую из полиэтиленовой трубы под воду ( или от китайской удочки), крепежи - от крепежей труб под воду.
Помогите кто имеет практику по изготовлению и расчетам. Буду рад любому дельному совету...
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 380

Дата: 22 Мар 2014 02:19:33 #  

Крепежи к пластиковой траверсе нет смысла делать -легче под элементы сверлить траверсу навылет
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 868

Дата: 06 Апр 2015 19:27:08 · Поправил: Kilim (06 Апр 2015 19:28:11) #  

Нарисовал в MMANe УКВ антенну - 4-х элементную GP на 145 Мгц. Сам штырь и три противовеса.
Антенна
Просьба к знатокам программы, посмотреть на неё пристальным взглядом, мало ли, что не так...
За основу взял алюминиевый провод сечением 25 мм. кв. - диаметр 5,5 мм. Радиус принял 2,7 мм.
Посмотрите, пожалуйста, пока не приступил к изготовлению.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 06 Апр 2015 21:24:19 · Поправил: RA6FOO (06 Апр 2015 21:33:16) #  

Всё так, но это пока не антенна, а "воздушный зАмок". ни кабеля, ни мачты,
без них никак, а с ними не лучше.

Над отражателем (в данном случае, над землей) УКВ антенны нет смысла расчитывать,
теряется расчет и усиления и диаграммы собственно антенны.

1/4 штыри мало применяют на УКВ, лишь тщательно отлаженные для массового
производства. А когда случайная мачта, кабель неучтенный в модели,
всё это в реале оборачивается потерей 5...7 дБ вдоль горизонта. (например так,
как в зипе) http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/ub3zdt_-_gp_145_mgc_.zip
и рассогласованием. В основном J-антенны в таких случаях используют

Можно конечно и штырь заставить работать, если именно это - цель,
А если цель - получить эксплуатационные параметры антенны,
то штырь - не лучший способ.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 868

Дата: 06 Апр 2015 21:56:17 #  

RA6FOO
Спасибо! А я уже обрадовался, что все так легко получилось у меня...
Мой друг, старый радиолюбитель, вдохновил меня на постройку именно такой антенны, так как он уже подобные делал когда-то. Приборы для отладки антенны есть, что еще потребуется - будут найдены, вот я и решил смоделировать её... Да и железо необходимое уже есть.
Скорее всего, я сделаю все же, пару таких антенн, но учту, все что Вы написали.
Опробую в деле эту, попробую осенью еще J-антенну сделать.
Спасибо за науку!
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 06 Окт 2016 15:21:00 · Поправил: Olenevod (06 Окт 2016 15:22:16) #  

Товарищи! можно как-то переделать UB5 на Lowband ?
Файл: http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/broadband_112_165mhz.maa
Описание: Тест авиа-антенн! - Страница 4

Нужно с авиа понизить в район 40-50 МГц. Помогите :)
Увеличить в раза длину трубок? а расстояние между ними? а смещение какое?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 06 Окт 2016 17:38:45 #  

Olenevod

Меню Правка-> масштабирование. Это в общем случае, иногда хватает, иногда надо вручную "под рихтовать".
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 06 Окт 2016 18:17:41 #  

Ок, спасибо! Попробовал. Вроде все ОК, но длина "усов" под 3 метра. В Леруа трубки по 2 метра, да и громоздко очень.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 08 Окт 2016 12:01:11 · Поправил: Olenevod (08 Окт 2016 12:03:57) #  

Сделал. Но с трубкой 10мм получается КСВ больше -2.52, правда я не знаю важно это при приеме или нет. Нужна трубка 25мм, а это лишние проблемы.
Подскажите по скрину, это очень критично?

Верхняя строчка: 10мм трубки, нижняя - 25мм. У меня есть трубки 10 вроде мм, хотел из них делать, чтобы не покупать новые.
Хочется сделать УБ5 на Lowband, может тоже получится удачная конструкция. Тем более готовый мой диполь переделывается быстро.


Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 08 Окт 2016 12:23:16 · Поправил: Olenevod (08 Окт 2016 12:28:06) #  

.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 08 Окт 2016 20:58:43 #  

Отрежьте 8 трубок (д=10 мм) L= 2.79 м - по 4-е штуки в каждую половинку UB5. Получите хорошие характеристики.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 09 Окт 2016 11:50:15 · Поправил: Zmej (09 Окт 2016 11:51:23) #  

Olenevod

Для трубок 10мм и 50 Ом:

расстояния между элементами: 280мм
Сами элементы от точки питания короткие части по 1450мм, длинные - 2000мм.
Итого длина двух труб 3450мм.

Хорошая антенна для установки сбоку на большой мачте.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 09 Окт 2016 12:02:39 · Поправил: Olenevod (09 Окт 2016 12:03:17) #  

Zmej, спасибо большое! сделаю так!
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 10 Окт 2016 11:40:25 #  

Zmej, мой симулятор для такой геометрии даёт рабочую полосу частот 34 - 45 МГц по Ксв=2. На 50 МГц Ксв=10.
Может немного уменьшить длины излучателей?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 10 Окт 2016 12:00:33 #  

uve
Для оленевода из Мск рассчитывал, там то наверно 49-56 загаживает 1ТВК поэтому NFM станций не должно быть.
Для себя посчитал вариант повыше, чтобы и до 50.200 захватить с нормальным КСВ, если кому-то надо такие размеры, вечером могу дать.
Или предложите свой вариант, вручную подгонял, может автомат и шире позволит?
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 10 Окт 2016 15:39:51 · Поправил: Olenevod (10 Окт 2016 15:41:16) #  

Судя по тому, что я слышал в эфирах, мне надо куда-то в район 44-47... примерно.
ну иначе говоря не 30-40, а 40-50, в верхний ЛБ. Там активности побольше.
На этой неделе делаю диполь из металлопластика 16мм, длиной 1.55 метра - так как все уже куплено, а мой диполь 1.8 метра из трубок - размотало ветром в труху :)
Потом УБ5 замучу, видимо на следующей уже неделе.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 10 Окт 2016 15:42:47 #  

Если уменьшить длину трубок до 2986 мм, то ход кривой Ксв получает вид:


Увеличить
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 10 Окт 2016 19:06:10 #  

uve
по ксв2:

мой вариант 34-45
в вашем 39-51.

Так что пусть выбирают кому что лучше подойдет.
Alex1
Участник
Offline4.9
с фев 2013
Россия
Сообщений: 951

Дата: 12 Мар 2017 17:27:00 #  

Первый раз общаюсь с программой. Пожалуйста проверьте правильность моего рисунка.
Файл MMANA
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 12 Мар 2017 18:07:30 · Поправил: RA6FOO (12 Мар 2017 18:08:07) #  

Можете делать конечно, но имейте ввиду, что она к имеющему популярность
исходному оригиналу, кроме позывных в названии файла, никакого отношения не имеет
ни по конструкции, ни по расчетным параметрам. Это из серии " Дети лейтенанта Шмидта"
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®