На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› MMANA - теория и практика 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11Поиск в теме
Автор Сообщение
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 29 Окт 2018 14:55:42 #  

Кузов рисовать проводами.
Вы думайте нарисовав кузов, произойдет прорыв в мире четвертушек. Уверяю, все будет банально проще.
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 29 Окт 2018 22:49:38 #  

Если рисовать кузов, то скорее всего столкнетесь с ограничениями бесплатной версии MMANA.
В 4NEC2 ограничений нет и в примерах в программе есть уже нарисован автомобиль в *.nec
Его можно взять в GAL-ANA открыть, но с бесплатной версией скорее всего количество сегментов будет исчерпано
Реклама
Google
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 30 Окт 2018 10:38:14 #  

Sada, если действительно необходимо, воспользуйтесь симулятором FEKO. Я, в своё время, с ним много работал. Вот, для примера, пара скринов моей деятельности для одного известного музея истории радио:

Увеличить

Увеличить

Увеличить
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 30 Окт 2018 10:45:56 #  

plyrvt
uve

Зачем нужна точная симуляция кузова авто? Машины разные, антенна на магните двигается по кузову, рядом ездят другие машины - все это меняет параметры антенны, и как следствие, диаграмму. Чем недостаточно имитировать проводниками лист металла?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 30 Окт 2018 10:50:56 · Поправил: uve (30 Окт 2018 11:03:52) #  

9CXX, диаграмма направленности определяется геометрией излучающей структуры проводников. Геометрия листа металла отличается от геометрии кузова авто, соответственно отличается и ДН.
Чтобы расчёт приблизить к реальности, нужно моделировать кузов именно используемого авто и место установки антенны должно соответствовать реальному. Немцы тоже, наверное, в 30-х годах прошлого века проверяли антенну на листе металла, после установки на танк получили провал в ДН( см. мои скрины).
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 30 Окт 2018 12:18:50 · Поправил: plyrvt (30 Окт 2018 12:36:01) #  

9CXX я не знаю зачем это нужно для sada
Может хочет установить не по центру крыши, а на капот или возле арки
в примерах к 4NEC2 есть 3 автомобиля, танк, самолёт, корабль


sada
Участник
Offline3.7
с окт 2010
Левый берег
Сообщений: 942

Дата: 30 Окт 2018 14:37:47 #  

Задача была простая - посмотреть диаграмму направленности у anli WH-14M. Производитель заявляет ее как 3/4 на два диапазона. Но работает она не айс, есть подозрение, что лупит сильно вверх. Может ее лучше подрезать на 1/4?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 30 Окт 2018 14:41:56 #  

uve, интересно у вас получилось. Мне как то по работе пришлось снимать диаграмму. Получилось практически, как у вас, только с большими провалами ввиду того, что объект был малость другой.
Порой достаточно взглянуть на объект и ДН сама в голове рисуется
plyrvt
Участник
Offline2.0
с фев 2014
Киев
Сообщений: 420

Дата: 30 Окт 2018 16:39:41 · Поправил: plyrvt (30 Окт 2018 16:41:40) #  

По затратах времени проще всего нарисовать в HFSS-IE наверно, минут 5 рисовать машину и минут 5 антенну и настройки проекта.
Посчитает тоже минут за 5-10, с учетом земли

Если рисовать проводами - долго, а если для ДМВ то вообще можно год рисовать
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 05 Июн 2020 11:05:32 · Поправил: Olenevod (05 Июн 2020 11:06:39) #  

А подскажите для приема алюминиевая трубка около 12мм диаметром или медный одножильный провод сравнимы по качеству приема или трубка сильно лучше?
Типа ВВГ 2X2.5 с замкнутыми жилами. Медный силовой кабель.
Частоты 30-60 Мгц.

Вообще в принципе медный кабель или алюминиевая трубка 10-12мм насколько они лучше, хуже, одинаковы?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 05 Июн 2020 12:14:42 #  

Без разницы, труба будет стоять - не гнуться. Можно с нее сделать GP или широкополосный ub5-диполь.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1381

Дата: 05 Июн 2020 14:46:00 · Поправил: rn9aaa (05 Июн 2020 14:46:45) #  

Вообще в принципе медный кабель или алюминиевая трубка 10-12мм насколько они лучше, хуже, одинаковы?
Они не хуже и не лучше. Кабель если в изоляции то это влияет на "размер" что нужно учитывать пересчитав скажем в NEC2_for_MMANA
голая медь просто за зеленеет :)
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 20 Мар 2024 22:42:08 #  

А подскажите какие там параметры мне смотреть для ПРИЕМНОЙ исключительно антенны, чтобы понять гуд или нет ?
Усиление вероятно? Ga
А еще что? R, КСВ, jX ? что из этого важно, на что можно не смотреть даже?
Просто когда оптимизируешь, не понятно на что делать упор. Интересуют исключительно приемные качества.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19579

Дата: 21 Мар 2024 00:54:12 #  

Olenevod
бывает и плохая антенна хорошая нужной мерой)
Нужно понимать к чему Вы её хотите подключать , на что ставить и что ловить.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
QTH-Antennae Galaxies
Сообщений: 2581

Дата: 21 Мар 2024 09:15:09 #  

Если эта антенна направленная значит оптимизация по максимуму F\B подавлению заднего лепестка, особенно для балконных антенн.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7181

Дата: 21 Мар 2024 15:11:39 #  

Olenevod
Частоты то какие для начала?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 22 Мар 2024 01:22:14 #  

Olenevod, антенна для приёма или передачи имеет идентичные характеристики.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 30 Мар 2024 21:34:21 · Поправил: Olenevod (30 Мар 2024 22:24:01) #  

Смотрим усиление. GP делаем на 470 мгц
На 470 мгц усиление 1,89 дби свободное пространство
На 125 мгц усиление 1,75 дби
На 50 мгц усиление 1.72 дби

цифры почти одинаковые. Но реальность говорит, что маленькая ГП на 470 Мгц не будет слышать ни 125 мгц, ни тем более 50 мгц. ММАНА мне сообщает, усиление одинаковое, можно делать. Угу.

По КСВ аналогично. КСВ 1.2 и КСВ 20 на прием работают примерно одинаково.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 31 Мар 2024 01:13:22 · Поправил: RA6FOO (31 Мар 2024 01:14:33) #  

Но реальность говорит

Нехорошо, ой как нехорошо свои проблемы перекладывать на антенну.
Всё она слышит, вплоть до 50 Гц, даже если размером два микрона.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 31 Мар 2024 10:35:37 #  

ГП размером 14-15см на 470 Мгц плохо принимает и 50 МГц и 144 МГц и спорить тут глупо и смешно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19579

Дата: 31 Мар 2024 11:09:33 #  

Olenevod
ДН могут выдать в нормированном виде и тогда также при хреновом КПД-КСВ-приёме получаем красивую картину расчётной ДН. Диполь всегда остаётся диполем, даже на частотах хренового приёма.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 31 Мар 2024 12:20:22 · Поправил: RA6FOO (31 Мар 2024 12:21:49) #  

Olenevod
ГП размером 14-15см на 470 МГц плохо принимает
и 50 МГц и 144 МГц и спорить тут глупо и смешно.


ГП размером 14-15см на 470 МГц принимает 50 МГц
не хуже ( на 2% лучше) чем ГП на 50 МГц размером 1.5 м
Можете убедиться в этом с помощью той же программы MMANA.
Или откройте учебник по АФУ.
Удачи.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®