я снял изоляцию с диполя на 80 десятку, антенна вести себя стала лучше на несколько дБ,

а на сколько "несколько"?на какие дб ориентировались?т.е антенна стала работать хуже в 3дб-2раза,6дб -4раз и тд,чем меряли?причина не в проводе,а в вашей антенне отмерянной по советам,повешенной без настройки, она оказалась из-за диэлектрика в полтора раза (диэл проницаемость изоляции 0,6-0,7)короче нужного размера для резонанса,когда убрали оболочку-диэлектрик то "голая" антенна и вошла в резонанс(удлинилась) и заработала как нужно

ололо! а король-то голый! Берия, как вы посмели вот так вот очевидные истины да открытым текстом =))))

На эффекте диэлектрика построена линия Губо http://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Губо в которых очень маленькие потери
RadioKoteg

Пробовали? Как-то с приятелем лет 7 назад решили поизвращаться на 1296 ну в общем разницы чтоб ощутимой на дистанции 15-18м по сравнению с Нековским трубчатым коаксиалом заметно не было. Правда может конечно колхоз-малхоз исполнение самих конусов, незнаю. Никто больше не пробовал чтоб сличить =)

а вы дельту 3 раза вешали? у вас их 3 штуки?реально похоже на выдуманное утверждение-догадку чем на практические выводы
Дельта одна.Выводы из практики.Реально 3 раза снимал.Просто доступ к крыше беспроблемный (это 2 точки крепления),ну а на дереве оттяжку,мягко говоря, не очень удобно делать.
на оцинкованных проводах отлично работают укв-яги
Не хочу спорить что лучше-медь или оцинковка.Я говорил за КВ,и высказал своё восприятие из личных практических наблюдений.

Для начинающего лучше нету City-Windom Дорого может быть, но ПОЧТИ НИЧЕГО делать не надо.

Для КВ антенны можно использовать ЛЮБОЙ провод, ибо на КВ скин-эффект и затухание слабо выражены. Что антенный канатик, что "полевик", разницы на КВ не заметите. Изоляция или оксидная пленка - тоже особого значения не имеет.

Соглашусь с предыдущем постом
у меня стоит траповый диполь 160/80/40 метров из стального троса 1мм диаметр
уже как года 2 висит и не чего,
если брать провод в изоляции то только из света стабильного материала сечением 2,5кв миллиметра,
и то со временем провиснет как не натягивай,
а вообще ставьте полевку и не морочьте голову

метров из стального троса 1мм
на 10 метров 1 Ом сопротивление по постоянному току только, в меди на 10 метров 0.17 Ома.. Наверное так задумано защита от обледенении. При 500 ваттах на диполе 80-тки медный провод 1.1 мм немножко греется в месте близким к фидеру.

Немного не так написал метры имел в виду диапазоны, в моем случае физическая длинна 50 с копейками метров,по поводу сопротивления да это все понятно но проигрыша вы не заметите да и корреспонденты тоже как по приему так и по передачи

ребят, чет я совсем замерз, посоветуйте по проводу для антенны ну и так.

хочу повесить луч 21 или 42 м (пока не знаю точно), есть полевка расплетенная, но хочется что-то меньше заметное попробовать

1. МГТФ - плохая идея?
2. Если не МГТФ, какие альтернативы полевке?
3. 1.6 мм биметалл есть смысл, или точно так же видно?
4. От СУ на окне до "шека" хочу проложить метров 6 коаксиал, rg-58\u норм? надо на него посадить ферритовые цилиндры?

Спасибо!

Если не МГТФ, какие альтернативы полевке?
Кабель типа Siltech Triple Crown. Радиоволны просто не смогут пройти мимо такого кабеля.

но хочется что-то меньше заметное попробовать

Что то типа ПЭЛ-0,4. У меня висел Фукс из такого, леской растянут был. С земли его не видно, если вы не орёл:)

1. МГТФ - монтажный для внутренних работ. Воды наберёт, окислится, обледенеет, задубеет...
2. Только добытый на халяву антенный канатик от полотна какой нибудь Р-140
3. Биметалл вначале выглядит как медь.
Что может быть незаметнее и не привлекательнее полёвки?
4. RG58 разные бывают. Если в сплошном экране под оплёткой, то ничего. Но лучше что-то типа LMR-195UF.
Кольца не помешают. Просто защёлки, дроссели, балуны, унуны и т.п., но это уже в процессе настройки

Что то типа ПЭЛ-0,4 Болтался на удочке, как раз 0,4 метров 10 - типа Inverted Vertical))), правда без лески - несколько раз голуби рвали. Есть у меня моток какого-то советского монтажного провода - в чёрном фторопласте, луженый с серебрением. От самолётов, что-ли, а то и от ракет. Но его жалко вешать.

1.6 мм биметалл есть смысл, или точно так же видно?
Выглядит почти одинаково, биметалл со временем становится грязно-темно-коричневым - чуть лучше теряется на фоне окружающей действительности, чем чисто черный, но не принципиально - что одинарная полевка что биметалл 1.6 примерно одной толщины.
Тонкий ПЭЛ тут посоветовали - да, будет почти незаметен, но быстро оборвется кмк. Еще можно попробовать тросик тонкий оцинкованный/латунированный
Раз есть уже одинарная полевка - тяните ее и не парьтесь.

в чёрном фторопласте, луженый с серебрением. От самолётов, что-ли,
МС, посеребренный. А у меня есть бобины с проволокой от ихних магнитофонов, тонкая, крепкая, не ржавеет. Вот её точно хрен увидишь:)

У меня попутно вопрос: а возможно использовать в качестве полотна антенны коаксиальный кабель, типа старого советского РК?

конечно можно

US7IGN
Да я имею в виду "подводные камни": насколько эффективна будет оплётка по сравнению с проводом... насколько широкополосна получится антенна... насколько прочно такое полотно при натяжке и эксплуатации... не будет ли паразитной ёмкости? Может у кого есть опыт использования коаксиала в этом качестве? Просто перепало по случаю две бухты РК из старых зипов, вот думаю куда приспособить... ))

Дык антенна из такого кабеля получится очень тяжёлая. А полоса так незначительно расширится, что не то что на слух, по прибору не сильно будет видно. Обычно полевика или осветительного провода хватает, чтоб перекрыть диапазон.

RANET
Подводные камни - оплётка чистая или окислилась, кабель реально лежал или подвергаться регулярным (пусть даже небольшим) изгибам - оплетка может превратиться в труху. А когда повесите, то под собственным весом кабель может слегка растянуться. Пробуйте - потом напишите, что получилось. Я сейчас пробую антенну из проводов СИП-4 16кв мм. Витая пара (туго свитая) показала волновое сопротивление около 85-90 Ом, что примерно совпадает в волновым сопротивление диполя. Снижение из витой пары 20 метров показало затухание 0.17-0.24дБ в полосе 1...50мГц. Одновременно снижение из витой пары СИП-4 является симметрирующим устройством . Один провод подключается к земле, второй провод на выход антенного тюнера. Пока сигнал доходит до полотен диполя (или IV), сигнал симметрируется. Это то же проверял. Коротил любой провод со стороны антенны на корпус измерительного прибора. АЧХ и волновое сопротивление особо не пострадали. Подробности с картинками, графиками измерений как нибудь позже выложу, по окончании эксперимента. Пока антенна ещё не поднята - мачту разобрал, профилактика, краска...

RANET
широкополосность на КВ незаметна разница будет с любым проводом. за прочность уже сказали. на халяву можно пробовать все.

DKD
первый раз слышу за плетеное снижение. надо пробовать. обычно или коаксиал или двухпроводную линию используют.

US7IGN
Спасибо. Для меня радиолюбительство, в первую очередь, техническое творчество

для меня тоже. предпочитаю что-то делать из хлама. мой любимый материал для полевых антенн - расплетенный провод из витой пары. даже по два элемента направленных делал

первый раз слышу за плетеное снижение. надо пробовать. обычно или коаксиал или двухпроводную линию используют.

У меня рамка из толстой полёвки, ею же и запитана, примерно 35 метров фидер. Тоже никакой разницы нет при перекидывании проводов. Практиковал так же такой метод настройки - лишний провод просто скручивается или недостающий расплетается. Работает и на рамках и на диполях. Т.е. антенна делается из цельного отрезка полёвки, нужное количество расплетается, и пропускается через отверстия в центральном изоляторе. Я их делал из оргстекла 10 мм толщиной. 6 отверстий 3,2 мм диаметром. Каждый провод протягивается змейкой через 3 отверстия и больше никак не крепится.

ГПСМПО. Похож на полевик, толще, прочнее.

Поищите у вояк "полевку" П-274 и смело ее вешайте. Дешево и крепко.
В целях экономии, и если на антенну не предполагается дополнительная нагрузка (например одновременное использование лучей антенны в качестве растяжек мачты), то можно расплести парные жилы и использовать по одному проводу.

Не страдать партизанской херней, сделать полотно из биметалла, полевки, ну на крайняк из оцинковки. Применить нормальные орешковые изоляторы.
Для антенн 30-40м и более длиной, всякие стрёмные материалы, вроде тонкого обмоточного провода, монтажного провода - лучше никогда не применять.

У полевки в местах изгибов, примоток, прижимок и т.п. со временем лопается изоляция, затекает вода и гниют стальные жилы, если делать антенну всерьез на долго или в рискованном в плане обрыва месте - лучше тоже не применять этот провод. Делаем же для себя, можно один раз не поскупиться и купить нормальный материал.

Zmej
можно один раз не поскупиться и купить нормальный материал.
Какой посоветуете?

Делаем же для себя
и чтоб не упала внезапно на головы мирных парижан
Какой посоветуете?
Не страдать партизанской херней, сделать полотно из биметалла
Применить нормальные орешковые изоляторы

wazzoo

Так уже посоветовано выше. Для длинных (ориентировночно более 30-40м) антенн - биметалл. Если нет (его или денег) - оцинковка. Полевку тоже можно, если это временно, на год или на своей территории, земле и т.д. где нет опасности обрыва на людей, машины и т.п.