На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 5 [ Kattani, mikhalych, un8fr, ew2abc, sergsib]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Необходимая мощность передатчика для связи в КВ диапазоне 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
ur3aac
Участник
Offline1.3
с июл 2013
Украина
Сообщений: 70

Дата: 24 Окт 2013 11:19:50 #  

Работаю на 20w на дельту 82м. Самый лучший усилитель - это антенна. Если Антенна не настроена, то и на 10кВт за 100км тебя не услышат.
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 433

Дата: 24 Окт 2013 11:59:50 #  

С антеннами там всё в порядке. На корабле есть полноразмерный диполь на декаметровый диапазон.
Реклама
Google
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 02 Ноя 2013 20:37:33 #  

полноразмерный диполь на какую частоту? 500 кгц или 28 мГц? :)
nnv
Участник
Offline1.4
с мая 2007
Калининград
Сообщений: 80

Дата: 02 Ноя 2013 22:42:30 #  

Судя по адресу т-стартера, им получено задание курсовика или дипломной работы.
Отбрасывая военные дела (они живут своей жизнью), непонятен смысл данных разработок.
Предположим вы создали супер передатчик, что дальше. На рыбаков их не будут ставить -цена, нет возможности размещения антенн для ваших систем и самое главное, а зачем он им. Радиоцентры закрываются, нерентабельны при малом КПД. При современной системе спутниковой связи -Inmarsat-C, VSAT, Iridium и др которые обеспечивают практически все режимы передачи данных, по моему пустая трата времени.
Есть очень много актуальных тем для применения полученных знаний.
zig31
Участник
Offline5.0
с ноя 2010
Белъ Город
Сообщений: 2766

Дата: 02 Ноя 2013 23:34:14 #  

Радиоцентры закрываются, нерентабельны при малом КПД. При современной системе спутниковой связи -Inmarsat-C, VSAT, Iridium и др которые обеспечивают практически все режимы передачи данных, по моему пустая трата времени.
Коротковолновая связь умирает...жаль
Irganwolf
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Калининград
Сообщений: 9

Дата: 04 Ноя 2013 01:25:28 #  

Какую антенну, хорошо было бы использовать для таких целей?
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10278

Дата: 04 Ноя 2013 03:39:29 · Поправил: SPEAKER (04 Ноя 2013 03:47:26) #  

На судне - пятиэлементную антенну Уда-Яги (двойной квадрат) с редуктором на 4150 кГц.
Или лучше л/4 вращающиеся штырь
Irganwolf
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Калининград
Сообщений: 9

Дата: 04 Ноя 2013 11:11:47 #  

На судне - пятиэлементную антенну Уда-Яги (двойной квадрат) с редуктором на 4150 кГц.
Или лучше л/4 вращающиеся штырь


На суше? Антенна типа наклонный луч норм?
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 04 Ноя 2013 13:23:37 #  

Irganwolf
На судне - пятиэлементную антенну Уда-Яги (двойной квадрат) с редуктором на 4150 кГц.
Или лучше л/4 вращающиеся штырь

На суше? Антенна типа наклонный луч норм?


Ну если в ягу с поворотным или квадраты еще можно поверить ))) то вращающийся штырь – это 100% жестокая шутка.
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10278

Дата: 04 Ноя 2013 13:39:56 #  

Размеры Яги и квадратов 4150 кГц на судне посмотрите:)
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 04 Ноя 2013 18:10:24 #  

Дяди шутют.

ТС. При проектировании. Пункт первый - обзор существующего. Посмотрите судовые и береговые антенны и радиостанции (в интернете, в книжках, а лучше живьём). Будет легче ориентироваться.
mike84_1
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Украина
Сообщений: 201

Дата: 04 Ноя 2013 20:45:33 #  

Самый лучший усилитель - это антенна.
Можно ещё много флуда добавить. Но суть в этой фразе.
160 Вт для Нормальной антенны и работайте на здоровье с Атлантикой. Если на судне ещё поставить обычную L-образную антенну ещё и из биметалла, а не с канатика, то цены бы не было при нормальной длине вертикального опуса.
Спасибо что хоть в этом желании кто то остался верен КВ(ВЧ) радиосвязи. Переметнулись на спутники. А кое кто держит до сих пор и передающие радиоцентры и морзянку как резервный вариант связи для ЧП ситуаций глобального масштаба. И он не прав?
Майк
Irganwolf
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Калининград
Сообщений: 9

Дата: 04 Ноя 2013 21:41:03 #  

ТС. При проектировании. Пункт первый - обзор существующего. Посмотрите судовые и береговые антенны и радиостанции (в интернете, в книжках, а лучше живьём). Будет легче ориентироваться
Я почитал книги. Вроде оптимальной была б логопериодическая антенна, антенна типа волновой канал. По V образной не могу найти полной информации. Я просто ориентируюсь на широкополосную, чтоб захватила диапазон 1,5...30 МГц.
Нет нигде информации о характере изменения активного и реактивного сопротивления=(
Поищем еще что нибудь. Может удастся избавиться от антенного согласующего устройства.
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 05 Ноя 2013 06:02:09 #  

Пример - судовой передатчик Корвет, имеет особенный УМ, позволяющий….

На судах применяют ненаправленные вертикальные антенны, или почти ненаправленные
горизонтальные, Г, Т – образные. Конструкции зависят от габаритов парохода.

На берегу применяют направленные антенны. В простейшем случае ВГ, ВГД (иногда, с доп. рефлектором). Если посерьёзнее – то РГ, РГД.
Kap
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Нижний Новгород
Сообщений: 37

Дата: 05 Ноя 2013 13:29:50 #  

То Irganwolf.
Чем больше Вы пишете, тем больше обнаруживаете пр. абсолютное отсутствие знаний, необходимых даже для элементарного проектирования РПДУ.
Информация о характере изменения активного и реактивного сопротивления изучается по курсу АФУ в профильном ВУЗе, техникуме. Или, на худой конец, во многих радиолюбительских книгах.
Имея минимальные представления о вышеизложенном, идея о применении ЛПА диапазона 1,5...30 мГц воспринимается откровенно бредовой.
Это будет циклопическое сооружение, достойное любой Книги Рекордов Глупых Решений.
То Suh2.
С каких пор антенны ВГ, ВГД стали направлеными?
ДН в горизонтальной плоскости у них многолепестковая, (превращается в "восьмерку", при лямбда/2). Любопытно, где Вы видели доп. рефлектор у ВГД?
М.б. это была СГДРА?
Обычная же практика - использование нескольких (до 10 и более) РГД на азимутах вероятных направлений дальней связи, СГДР (СГДРА), антенн с ФАР.
Для связи в ближней зоне - ВГДШ, УГДШ.
Профессиональная КВ-радиосвязь отмирает, увы, ввиду недостаточного качества (согласно ГОСТ)...
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 05 Ноя 2013 16:18:14 #  

Irganwolf
Я почитал книги. Вроде оптимальной была б логопериодическая антенна, антенна типа волновой канал. По V образной не могу найти полной информации. Я просто ориентируюсь на широкополосную, чтоб захватила диапазон 1,5...30 МГц.

Посмотрите антенны здесь http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=2
и здесь http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=3
Обратите внимание на диапазон рабочих частот, угломестную ДН, габариты.
Строить один огромный поворотный логопер на диапазон 1,5…30 МГц противоестественно с точки зрения распространения радиоволн. Как уже писал выше, для берега неплохо иметь 3 типа антенн на разные дальности.
На судно, увы, проектанты не дадут поставить ничего приличного, даже маленький логоперчик на диапазон 7…30 МГц. На судах из простых антенн (не ФАР) КВ диапазона царят палки и веревки, в лучшем случае – объемные проволочные диполи или что-то типа того.
nnv
Участник
Offline1.4
с мая 2007
Калининград
Сообщений: 80

Дата: 05 Ноя 2013 17:53:02 #  

В целом согласен с Кар , может не столь категорично.
Проблема в современном образовании. По идее учебное заведение могло организовать хотя бы
ознакомительную экскурсию на существуюшие радиоцентры (Исаково, Лукойловский в Ижевске).
Затем непосредственно на рыболовные суда, благо они стоят в центре города на Правой набережной
и увидеть своими глазами, что почти на всех БАТМ нет ни штыревых ШПА, ни лучей.
Используется только 250вт передатчики ГМССБ согласно Правил РМРС. С антеннами похоже ясно,
вот интересно на какой элементной базе передатчик будет спроектирован.
PS. Непонятен пример - рыбаки и ЧС
Irganwolf
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Калининград
Сообщений: 9

Дата: 05 Ноя 2013 22:46:49 #  

Посмотрите антенны здесь http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=2
и здесь http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=3

Спасибо, посмотрел, порадовали надписи "2–30 MHz – No tuner required", Думаю можно отказаться от проектирования согласующего устройства. Только не ясно почему такая критика:Имея минимальные представления о вышеизложенном, идея о применении ЛПА диапазона 1,5...30 мГц воспринимается откровенно бредовой.
просто куча примеров широкополосных логопериодических http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=3 жаль от 2 МГц, думаю есть и от 1,5 МГц.
Радио-передающее устройство для береговых радиоцентров.
Я думал, что для таких целей можно поставить четыре пять направленных антенн.
Строить один огромный поворотный логопер
Ну если в ягу с поворотным или квадраты еще можно поверить ))) то вращающийся штырь – это 100% жестокая шутка.
???
Зачем поворотные. И ли я в начале что-то не так написал?
Что-то я ГДР и СГДР упустил. почитаем.
Спасибо за информацию.вот интересно на какой элементной базе передатчик будет спроектирован.
На транзисторах.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Ноя 2013 23:28:57 #  

Irganwolf
Вот тут почитайте Диксон МСКЦ - Страница 3 . Автор ветки и фоток есть на форуме.
Irganwolf
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Калининград
Сообщений: 9

Дата: 06 Ноя 2013 00:15:23 · Поправил: Irganwolf (06 Ноя 2013 00:20:31) #  

Вот тут почитайте Диксон МСКЦ - Страница 3 . Автор ветки и фоток есть на форуме.
Я конечно извиняюсь, но по моему вообще не по теме. 6000 sailor. классная штука. Штыревая антенна? стандартный набор ПВ/КВ морской радиоконсоли ГМССБ. Но здесь идет речь о магистральной радиосвязи. Скажем для телефонной связи с судами находящимися на большом удалении от, скажем судовладельца и т.п. Я наслышан про спутниковые радиотелефоны и т.п. Но актуальность темы - другой вопрос.

Эх. К сожалению CГД имеет большей разброс параметров входного сопротивления. Походу придется проектировать эту страшную штуку (АСУ). По скольку большинство радиоцентров работают с этими антенами=(
Hammer od
Участник
Offline1.0
с июл 2012
Украина
Сообщений: 17

Дата: 06 Ноя 2013 13:10:09 #  

Напомнило тему с огородных форумов.Тут модератор бывает хоть иногда?-Такими темпами ленивые и малограмотные школьники создадут свою ветку.Если изначально нет знаний и желания изучать основы радиосвязи-не стоит задавать подобные вопросы на специализированном форуме,плати преподу и "учись" дальше.
mike84_1
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Украина
Сообщений: 201

Дата: 06 Ноя 2013 13:36:45 · Поправил: mike84_1 (06 Ноя 2013 13:49:52) #  

Походу придется проектировать эту страшную штуку (АСУ). По скольку большинство радиоцентров работают с этими антенами=(
АСУ это бред для берегового радиоцентра.
Прав следующий автор о рождении флуда. Антенна это основа для радиосвязи. Рад что кто то хочет эту тему развить, но не темпами "рождения" штырей на берег. Только РЕЗОНАНСНАЯ антенна, а не резонансная с АСУ. А ещё короче. "Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих". Всё уже пройдено и вымеряно. И стандартные антенны (из проектов института) не решат Вам проблем. КВты спасут Вас. А Хорошая антенна будет Вас обеспечивать и при 250 -160 Вт. Не рассматривая прочие аспекты - карты прохождения частот от ионизации, направления излучения и много другого. Это само собой. Для этого и есть Радиоинженеры с Большой буквы, а если он ещё и радиолюбитель, то ему цены нет. А если "позвоночники" то так и будет......
Майк
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 06 Ноя 2013 17:15:25 #  

Irganwolf
Посмотрите антенны здесь http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=2
и здесь http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=3
Спасибо, посмотрел, порадовали надписи "2–30 MHz – No tuner required", Думаю можно отказаться от проектирования согласующего устройства. Только не ясно почему такая критика:Имея минимальные представления о вышеизложенном, идея о применении ЛПА диапазона 1,5...30 мГц воспринимается откровенно бредовой.
просто куча примеров широкополосных логопериодических http://www.spx.com/en/tci/pc-antenna-products/?p=3 жаль от 2 МГц, думаю есть и от 1,5 МГц.
Радио-передающее устройство для береговых радиоцентров.
Я думал, что для таких целей можно поставить четыре пять направленных антенн.
Строить один огромный поворотный логопер
Ну если в ягу с поворотным или квадраты еще можно поверить ))) то вращающийся штырь – это 100% жестокая шутка.
???
Зачем поворотные. И ли я в начале что-то не так написал?


В наше смутное время Ваши ошибки допускают не только студенты, но и целые ведомства и НИИ, так что это не так стыдно во времена ЕГЭ. По этой причине поясню.
Сейчас для береговых центров очень остро стоит вопрос занимаемых площадей, выгоняют все ведомства, кто не верит, вспомните через пару лет про место, упомянутое в фантастической книге одного из предателей – Аквариум, попавшее на территорию новой Москвы, выгонят и их.
Соответственно, ставить под 20 штук антенн типа 3БС-2, РГД и еще несколько десятков чуть поменьше – не в тренде.
Для дальних трасс актуальны частоты от 5…7 МГц и выше при максимуме излучения антенны под низкими углами места. Если число одновременных связей небольшое (до нескольких), то экономически оправдано поставить от одной до нескольких (по числу одновременных связей) антенн типа HL-451 или HL-471. Очень малая площадь, соответственно, малые потери в фидерных линиях, нет падающих на многокилометровые фидерные линии деревьев и т.п. Занимают мало места, с учетом отсутствия потерь в фидерных линиях – не сильно уступят монстрам типа 3БС-3 или РГД. Возможность поворота антенны позволяет одной антенной закрыть все азимуты. Использование мачты высотой метров 15 обеспечит максимум излучения под достаточно низкими углами.
Низкие частоты – до 6…8 МГц - востребованы для ближних связей, соответственно, максимум излучения должен быть под высокими углами места. Создание сильно направленных антенн на этот диапазон затруднено природой – большие и дорогие, т.е. 360 градусов можно закрыть несколькими антеннами, поворотными их делать нет смысла. Для коротких трасс можно брать что-то типа такого - http://www.spx.com/en/tci/pd-530-short-range-log-periodic-antenna/
Ну и остается диапазон средних дальностей, здесь можно тоже обойтись без поворотных антенн, по углу места максимум будет выше, по азимуту луч уже, т.е. антенн нужно больше.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®