На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 9 [ sergsib, Greenland, Olexandr, geka, muha131, Slavik, Simon, Kamtomsk2005, Vlad Timan]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Есть ли альтернатива Глонасс и Navstar? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 20 Авг 2013 20:52:58 #  

ra1amw

Про эти я читал, они идентичны Глонасс и ГПС, даже работают на тех же частотах.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 20 Авг 2013 21:02:02 #  

Возвращаемся к сути вопроса. Есть ли альтернатива Глонасс и Навстар? Сколько угодно!
Карта и компас. Астролябия. Секстант. А почему бы и нет? Старые и проверенные веками системы.

Из радиосистем - приводные радиостанции и радиокомпас (ПАР-АРК). Кстати, используется не только в авиации, но и в сухопутном варианте, например при навигации санно-гусеничных поездов в Антарктиде.
Реклама
Google
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 20 Авг 2013 21:07:49 #  

dizelist

Это все интересно, но совершенно непригодно для систем мониторинга транспортных средств.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 20 Авг 2013 21:25:46 #  

Можно вычислять местоположение, опираясь на сигналы базовых станций GSM. Если местоположение и идентификаторы БС сотовой сети известны, можно заставить телефон поочередно промерять время прохождения сигнала до БС и обратно. В городах возможна точность местоопределения до десятков метров, в сельской местности - похуже.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 20 Авг 2013 21:26:53 #  

А чем, собственно плохи Глонас-Навстар? Готовые недорогие решения имеются в большом количестве
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 20 Авг 2013 23:26:53 #  

dizelist

И сотовые и попсовые навигации глушатся 500 рублевыми глушилками, вот и интересуюсь альнернативными вариантами.
Экзот
Участник
Offline3.4
с сен 2009
Нижний Новгород
Сообщений: 2537

Дата: 21 Авг 2013 07:23:32 #  

И сотовые и попсовые навигации глушатся 500 рублевыми глушилками, вот и интересуюсь альнернативными вариантами.
***
Про инерциальную с-му сказано правильно — она вообще ни от чего не зависит, кроме электропитания. Ошибка накапливается, да, но для этого нужны часы, да и после ошибки в пару сотен метров, всё равно, найти легче, чем совсем без информации о местоположении. Сколько ИНС стОит не знаю.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 21 Авг 2013 07:25:56 · Поправил: dizelist (21 Авг 2013 07:31:06) #  

Насчет эффективности 500рублевых можно и поспорить, ну да ладно.

пункт 1 .Будем исходить из того, что практически любое радиосредство можно задавить средствами РЭБ.
Или просто и банально- угнанный автомобиль ставится в железный гараж...
Тогда остается только один вариант - инерциальные средства навигации, иначе говоря - на основе гироскопов и акселерометров. Но они имеют недостаток - накопление погрешностей счисления. А как вы данные с объекта передавать думаете, если {пункт 1}?

Для усложнения глушения можно применить радиоканал с широкой базой, например телефон CDMA. Он может смс передавать с координатами. А инерциалку готовую вроде никто не производит, потому как весчь специфичная весьма. Придется вам самому подумать.
Экзот
Участник
Offline3.4
с сен 2009
Нижний Новгород
Сообщений: 2537

Дата: 21 Авг 2013 10:51:21 #  

угнанный автомобиль ставится в железный гараж
***
Если до него автомобиль не везётся в экранированном трейлере, то не проблема. :)

Для усложнения глушения можно применить радиоканал с широкой базой, например телефон CDMA. Он может смс передавать с координатами.
***
Можно поставить мегафон, чтобы орал "меня украли!!!". :)
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2944

Дата: 21 Авг 2013 12:24:55 · Поправил: ra1amw (21 Авг 2013 12:26:55) #  

Инерциальными системами позиционирования занимается компания KVH
Но стоимость и размеры таких альтернативных систем позиционирования быстро остудит интерес и желание бороться с 500 рублевыми глушилками.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 21 Авг 2013 17:01:35 #  

Если речь идёт о мониторинге гражданских транспортных средств, то существующих и перспективных спутниковых систем хватает с головой. Хватает настолько, что в этом году в Великобритании будет проведено масштабные испытания полностью автономных автомобилей (без водителя), которые будут ездить по дорогам общего пользования. Ну, а в США это уже "внедряется", и три штата даже приняли соответствующее законодательство.
Конечно, системы глобального позиционирования в таких автомобилях дополняются мощными компьютерными и др. видеосистемами, способными распознавать обочины, держать интервал и дистанцию, реагировать на внезапно появившиеся препятствия и т.д. Но факт есть факт - это уже входит в жизнь, и многие из нас доживут до того дня, когда тебя забрызгает проезжающая мимо машина, а обматерить будет некого... :)))
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 21 Авг 2013 17:12:10 #  

Инерциальными системами позиционирования занимается компания KVH

Есть и отечественные разработки http://www.inertech.ru/ru/inertial-navigation-systems.html
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 21 Авг 2013 18:35:09 #  

YURIKK
Принимать можно, например, сигналы вещательных ЧМ/ТВ станций. Из ЧМ можно вытягивать RDS. На основании отношений уровней сигналов, прилетающих с разных теле-радиовышек, можно что-то думать о положении объекта, хотя бы на уровне "в каком я городе".

Передавать данные "наверх" можно по старому доброму радиоканалу с максимальной разрешённой мощностью.
Link budget получается заметно лучше, чем в случае двустороннего сотового канала или одностороннего канала приёмника GPS, так что не всякий железный контейнер поможет ворам.

Особенно если на территории покрытия имеется если не пеленгаторная сеть, то хотя бы сеть чувствительных селективных приёмников.

Да, это стоит каких-то денег, но автор не указал свой бюджет, так что наше флудерское право придумывать самые нелепые варианты :)

Далее, если позволяет бюджет (как по деньгам, так и децибеллам), можно сделать свою сеть маяков а-ля VOR: из фиксированной точки излучается, например, опорный импульс всенаправленной антенной, а затем "бегущий по кругу", как в пеленгаторе, только наоборот :) По времени между опорным импульсом и максимумом "бегущего" мобильная станция узнаёт свой азимут на маяк. На мобильной станции достаточно иметь ненаправленную антенну и работать только на приём. Система неинтерактивна, для работы обратный канал не требуется.

Преимущество перед GPS и Чайкой — оператор системы свободнен для частотного манёвра и может создать практически любую напряжённость поля в зоне поиска, какую только позволит СЭС, здравый рассудок и законы физики :)

Экзот
Можно поставить мегафон, чтобы орал "меня украли!!!". :)
или выпускал сравнительно безвредный, лёгкий к обнаружению техническими средствами и редко встречающийся в природе, быту и промышленности газ.
Samson67
Участник
Offline1.8
с окт 2007
Москва
Сообщений: 309

Дата: 21 Авг 2013 18:40:19 #  

или выпускал сравнительно безвредный, лёгкий к обнаружению техническими средствами и редко встречающийся в природе, быту и промышленности газ
Или прыскать в морду кардамином - давно применяемый угрозыском метод, патроны выпускаются промышленно уже много лет.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 21 Авг 2013 18:48:00 · Поправил: dizelist (21 Авг 2013 18:49:58) #  

Был один чудак-автолюбитель, изобрел активную противоугонку. Встроил в сидушку водителя гарпун, выстреливаемый пружиной. Он блокировался от выстрела секретной спецкнопкой. В один прекрасный день угонщик был пригарпунен к креслу и являл собою импровизиованную сирену. Автор изобретения получил срок.
Мораль: осторожнее с идеями...
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 21 Авг 2013 18:56:19 · Поправил: Sashman (21 Авг 2013 19:00:39) #  

Samson67
вам не надоели ложно-срабатывающие автомобильные и объектовые сигнализации? А если бы они при этом что-то такое делали, а не только орали? :)
Стоимость ошибки первого рода получается слишком высока когда законный пользователь имеет все шансы получить по ошибке струю лакриманта-ирританта-одоранта в лицо и ведро несмываемых чернил на новый костюм :)
Совсем другое дело, если оно всего лишь поорёт, порассылает SMS, пожужжит в эфире и т.д., максимум ГНР скатается на ложный вызов.

Выпуск хитрого газа, как вариант, осуществляется только в случае тревоги когда нет никакой связи с центром и объект пытаются двигать.

dizelist
это известная беда всей заведомо агрессивной обороны, мы пока о проблеме навигации ГНР на угоняемый объект.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 21 Авг 2013 19:08:29 #  

ли выпускал сравнительно безвредный, лёгкий к обнаружению техническими средствами

В таком случае - все уже давно придумано. Берете какое нибудь несильно, но долго пахнущее специфическое жидкое вещество. Пусть ваша машина при попытке угона оставляет на асфальте пахнущий след, который сможет взять натасканная на него собака.
Sanila
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Зеленоград KO85OX
Сообщений: 178

Дата: 29 Окт 2013 04:21:29 #  

Пусть ваша машина при попытке угона оставляет на асфальте пахнущий след, который сможет взять натасканная на него собака.
Зимой, летом в дождь и в Москве долго этот след не проживёт. Впрочем, в деревне и прочих местах с небольшим трафиком будет работать отлично.

Ну и защиты от ложного срабатывания нет.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®