На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 2 [ Фотограф, almont]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-880 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  48  49  50  51  52  ...  156  157  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Мар 2016 01:29:03 #  

у ПЛ-880 усиление дофига - больше чем надо на 10дБ точно для телескопа, а для внешнего провода 30м наверно и 20...30дБ аттенюатор можешт поставить и приём будет чистый, качественный, без мусора. Любой мокрый шнурок уже создаст заметную добавку в S-meter у ПЛ-880. Если добавится более 12...14дБ от антенны на пустом канале, нет смысла ещё добавить, всёравно в это шум не нырять и коечто выловить. шум - это шум, подшумовая связь - это другое дело, наши сигналы не из того цирка.
Цифровая связь станет на 99,9% стабильной при С\Ш более 14 дБ а SSB даже при 0...6 дБ воспринимается (над эфирным шумам).
Лишним наращиванием сигнала в приёмнике ты только добавишь IM-шум и эфир звучит якобы живее, но это только мусор из ложный сигналов.

Я свой доработанный ПЛ-880 (кроме антенного входа - ещё не решился) на 12м подключаю прямо на телескоп и поставлю аттенюатор на NORM или LOCAL, это вполне достаточно, IM на КВ тогда не проблема. Кстати, в этом варианте УВЧ вообще не усилитель, он даже аттенюатор на 4...6 дБ! Я его просто доработал, чтобы он рааботал линейно.

В S-2000 я перестал пользоваться УВЧ с того момента, что переделал тракт до 1ого смесителя на 200 Ом и поставил у входа трансф 450/200/50 Ом. 12м провод подключил на 450 Ом - вход и работаю на -20 дБ аттенюатор на живом эфире. На телескоп конечно нужен УВЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Мар 2016 01:43:06 #  

в Питере 25дБ на нижних диапазонах не хватает собственные шумы услышать и это при том, что сигнал подается помимо ИП.
ats52
сам SiLab себе уже приемник с живым (в хорошем смысле) шумом. А в ПЛ880 до него ещё набирается не менее 24...30 дБ..... это как не хватает у твоего ПЛ880 для низких диапазонов?

На УВЧ (ИП) ты поменял у истока резистор и дроссель? Это из-за них он не работает на ДВ-СВ в основном.

Вот я ещё у смесителя не поставил просто резистор - а только для частот выше 5...10 МГц. На ДВ-СВ он у меня видит 750 Ом - вот тебе уже 6 дБ, ещё дроссель у МА поменял.

Ты резистором 330 Ом между затворами создал импеданс 75 Ом в тракте. На ДВ-СВ у проволочной 30м импеданс намного выше - да и сам ФНЧ у смесителя сделан по параметрам на 150 Ом примерно. Такчто можешь спокойно 330 Ом менять на 820.
Реклама
Google
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 937

Дата: 03 Мар 2016 09:28:17 #  

ats52
Желающие сделать моду в результате, кот появится прием на телеском СВ-ДВ , как я понял нет?
Желающие есть, только руки пока не доходят до вскрытия, думаю на днях в него залезть.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Мар 2016 10:38:54 #  

ats52
у меня также к весне, хотя понятно, что сезон ДВ-СВ сейчас....
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 05 Мар 2016 04:48:29 #  

Поменял дросселя в ИП на 560 и L5 =200мкГн. Изменил ток через диод коммутации напаяв бутербродом 330 на R5, ток ограничил последовательным с L5 резистором в 680. Контролировал форму осциллом на входе см.1. Стало заметно красивее. Увеличение общего тока компенсировал, заменив 68 Ом подсветки на 150. Ток подсветки стал 8мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 05 Мар 2016 12:30:04 · Поправил: Хайо (05 Мар 2016 12:34:56) #  

ток LED 2мА даже вполне достаточно.
В S-2000 я сделал ещё постоянную подсветку на 100мкА и в темноте большие цифры (частота) видны.
В ПЛ-880 я не нашёл способ это делать, но и сильно не старался пока.

у ИП главное линейность, потому что он всё равно по напряжению внесёт -6дБ , хоть убъей. Его задача "согласовать" высокоомный телескоп с трактом Z=50...500 Ом. Поэтому в его выходной цепи надо всё устроить правильно.

Теперь проверь такое:
1) рабочая точка транзистора - наверно выходишь на крутизну 20...30 мА/В по ВАХ из документации, т.е. у транзистора импеданс для слабых сигналов 50...33 Ом и это слишком мало для правильной работы на последующий ФНЧ.
2)На частотах до 10 МГц у ФНЧ импеданс емкостной - яд для ИП по линейности. Поэтому резистор около 27 Ом последовательно к диоду внесёт линеаризацию - потери 1дБ от него, зато выигрыш по ДД намного больше, когда 49, 41м и 31м гудят
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 05 Мар 2016 14:07:51 · Поправил: ats52 (05 Мар 2016 14:20:38) #  

Хайо, при запаивании новых деталей, я вместо резистора в 10 Ом запаял 22. На Истоке получилось многовато ( 400мВ, ток маловат = 0,4/(22+19)=10мА, т.к. сопротивление дросселя 19 Ом) при следующем вскрытии уберу .
Резистор для разгрузки ИП удобнй всего ставить со стороны- рвать проводник от И к конденсатору С5 , но сложно под экан лезть или со стороны СМД , но там места очень мало. Я затрахался при установке антипаразитных резисторов в затворы смесителя, здесь чуть более места. За счет замены дросселей и изменения тока коммутатора получается на НЧ и так выигрыш большой по Кпер. Т.ч. запас некоторый есть. Попробую влепить что-то.

З.Ы. Конденсатор С4 ( параллельный R5 у меня 10n), для НЧ и нагрузки см.1, как он у меня сейчасесть, около 70Ом -маловат тоже. но менять наверно, не стоит, т.к. на КВ его хватает
У меня в затворе ИП стоят 100кОм, т.ч. выходное по прикидкам около 50...70 Ом. Менять на меньший пока не буду- это всегда можно успеть , он легкодоступен.
В гетеродин пока не полезу, сделаю паузу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 05 Мар 2016 20:23:42 #  

я в ПЛ-660 установил ток 3,8мА у ИП-УВЧ - надо тебе смотреть в даташите - да 0,4 В там при 100 Ом. У данного ПТ напряжение отсечки был огдето -0,8 В.

Предлагаю тебе так поступать:
1) вместо резистора поставь >10кОм и измеряй - это примерно измеришь напряжение отсечки
2) дели на 2....3 это значение
3) подбирай резистор , чтобы получилось 0,3....0,5 от напряжения отсечки
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 05 Мар 2016 20:24:27 #  

дроссель лучше подобрать SMD, а резистор выводной - меньше резонансов будет
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 05 Мар 2016 21:19:51 #  

Понятно.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 09 Мар 2016 16:00:03 #  

Сделал еще небольшую доработку: перевел Q6 в ЭП, как и планировал , пустив весь эмиттерный ток через диод и далее. Режим пока не выставлял. Т.е. с Базы на общий резистор отсутствует.На ВЧ СВ Кпер стал по попугаям , судя по индустриальным помехам у меня на 10дБ более , на ДВ чуть более. Вечером посмотрю и выберу режим. Может по-более шунтирую контур в стоке УВЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Мар 2016 20:04:42 #  

хотя бы 1,5 В оставь Q6 как Uce.
Поменять 1мГн на 3,9мГн дал +10дБ на 100 кГц, при 300 кГц разница от этого менее 2...3 дБ.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 10 Мар 2016 00:51:44 · Поправил: ats52 (10 Мар 2016 01:10:26) #  

Хайо, Получилось следующее:
-полоса УВЧ по -6дБ 1,5МГц сверху и менее 100кГц снизу;
-режим ЭП можно не менять, т.е. оставить без резистора на землю; ограничивается сигнал сверху в стоковой цепи раньше, чем в ЭП на выходе, при этом на Б=2,34В, на Э=1,72В , на R5(330Ом)=0,93В, Т.о. ток =3мА .
З.Ы. Сейчас в затворах см1 резистор 1к.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 10 Мар 2016 01:06:20 #  

Еще небольшое наблюдение:
при небольшом разряде аккумуляторов (к примеру на 3,69В) появляется сначала осцилляция на определенной ступеньке регулятора громкости, а при дальнейшем разряде (3,67В) скачек громкости, а возбуждение пропадает.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 10 Мар 2016 01:09:46 #  

muromdx
Желающие есть, только руки пока не доходят до вскрытия, думаю на днях в него залезть. - сначала надо выяснить , что тебя интересует и и насколько это тебе нужно.
Глюк с громкостью еще не пофиксен.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Мар 2016 11:59:48 #  

ats52
если осцилляция - это признак задействия триггеров шмитта и конденсатора и слабого аккумулятора. Видимо, где то не хватает блокировки -могу конечно предполагать любуму ТЕКСАНовскую подвоху - неправильно поставленный электролит.....
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 10 Мар 2016 14:30:15 · Поправил: ats52 (10 Мар 2016 14:32:23) #  

Хайо, входные электролиты УНЧ у меня заменены на чипы в 0,1мкФ, думал что избавился от осцилляции. Бум думать, "где собака порылась"?Кстати, отмечал, что один переходной не по правилам стоит, но т.к. разница в напряжениях небольшая , то прокатывает.
В ТЕКСАНе завелся какой-то радиолюбитель-школьник с дилетанским подходом к проектам. Вот и баги всякие всплывают :).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Мар 2016 19:13:19 #  

в регуляторе громкости по ступеням действует триггер шмитта и если там развивается такая цепочка, что увеличив громкость, растёт ток - снижается напряжение - перепрыгаем на ступень ниже - ток убавится, напряжение растёт и прыгаем на ступень выше.... мне кажется вот такое там происходит. И вина в каком то конденсаторе, который нам уже совсем не конденсатор....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 12 Мар 2016 20:56:26 #  

Уже вторая неделя я в командировке по городам и с собой взял ПЛ-660 доработанный и ПЛ-880 со многими доработками.

Есть одна тема, с которой уже второй год занят - это пробивающие УКВ-сигналы в условиях больших городов, где имеем мощные станции. Особенно сильно я это заметил в S-2000 и там я пока ещё ничего не сделал в этом плане. В ПЛ-660 этот эффект стал намного меньше после доработок, но ещё не исчез. В ПЛ-880 в заводском состоянии этот эффект тоже был хорошо выражен, а после доработок полностью исчез. Тогда в чём оказалась проблема?

Судя по тому, что этим поражены на КВ участки в пределах несколько 10 кГц, мы имеем дело с попаданием в тракт ПЧ через гармонии. Итак пример: В центре Еката очень мощный сигнал (99dBuV+++ в PL-880) на 90,8 МГц хоршо покрывает 14100...14200 кГц в ПЛ-660 на уровне чуть выше шума приёмника - DX уже испорчен. А в ПЛ-880 доработанном уже нет. При этом аттенюатор мало повлияет на эффект, т.е. сигнал проходит в обход аттенюатора. Составил таблицу и выходит в данном примере такое (RX=14136 кГц):

7ая гармония 1ого гетеродина с 6ой гармонии УКВ-сигнала образуют сигнал на 54935(!) кГц - это зеркальная частота при преобразовании. В тракте только один элемент способен на такую гадость - первый смеситель.

В ПЛ-880 что сделал? Я выровнял по всему диапазону амплитуду сигнала 1ого гетеродина. Далее, я поменял рабочую точку смесителя таким образом, чтобы гетеродинный сигнал уже не вызвал импульсный режим смесителя. В итоге в смесителе транзисторы работают на 80% их ВАХ и 20% я оставил для сигнала. Таким образом в ПЛ-880 смеситель работает строго по квадратичному экспоненту, а в других у него из-за импульсного режима присутствуют в ВАХ экспоненты оченб высоких степеней и работа на хоть 10ой гармонии "не проблема". Эти ПТ работают прекрасно до 700 МГц.

Данный пример также показал, насколько важна избирательность по зеркальному каналу 1/2ые ПЧ. И напомню, в ПЛ-660 у нас 2 фильтра в 1ой ПЧ. Но против такого 99+++ сигнала видимо и 80дБ мало, даже по 7ой гармонии.

Вывод: надо, как в журнале по ПЛ-660 уже указано, выровнять амплитуду и переводить смеситель в живой режим. Формально при этом его помехостойкость снижается, что касается IM внутри КВ, но в то же время у него прекращается работа на гармониях. В профессиональных приёмниках буквально перед смесителем, работающий в ключевом режиме, поставлен ФНЧ, под экранировкой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 12 Мар 2016 20:59:25 #  

ats52
вот этот перепад 1:3 по амплитуде - это как раз вредно. При ДВ транзисторы смесителя вообде могут войти в режим прямого смещения pn-перехода и весь УКВ диапазон будет Ваш ещё на низких гармониях.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 12 Мар 2016 22:21:57 #  

по выше указанной сценарии должно быть при приёме на 14005 быть слышен этот же сигнал, только намного сильнее. Но он такой же. Выходит, что сами сигналы на 55845 и 54935 образуются не в смесителе до кварцевых фильтров, а позже. Вернее, смеситель образует из синуса импульсы а сильный УКВ сигнал пробивается уже по пути к 2ому смесителью. Сигналы из ТВ-диапазона намного сильнее слышны - они на низких гармониях или вообще на основной волне проходят.

Как не крутить, надо из - за слабой экранировки перевести 1ый смеситель из ключевого режима в экспоненциальны (квадратичный), чтобы в схемах перестали гулять гармонии гетеродинного сигнала.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Мар 2016 13:43:18 #  

Хайо, я особо не замечаю УКВ комбинаций на КВ, не смотря на то, что провод от см1 тянется через всю плату к входному разъему антенны и обратно. Мощности по-видимому у нас в Питере по-менее и антенны по-ниже. На работе много помех, там ничего не слышно , кроме 1053кГц из Сосновки ( даже 828 не пробивается сквозь помехи). Пройдусь в парк ( есть рядом ) , попробую там что-нибудь отловить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 13 Мар 2016 14:49:30 #  

Питерское Радио и ТВ видимо с аристократической скромностью работают)))
Лучше всего этот эффект наблюдается при длине телескопа 30см , тогда полезные сигналы меньше а антенна более оптимальная для УКВ и ТВ.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Мар 2016 15:36:00 #  

Хайо, на работе попробую в парке. Там у меня рядом Лахта , от туда может чего словлю.
Раньше СВ-ДВ с Лахты вещали, теперь не слышно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 14 Мар 2016 08:34:48 · Поправил: Хайо (14 Мар 2016 08:37:24) #  

в моём ПЛ-880 с доработанным смесителем вообще никаких помех, даже на расстояние 1км от вышки у окна на 6ом этаже.

Ещё заметил: При доработке я из тракта убрал усиления наверно 6...10 дБ, что в целом оказался правильным решением. Когда сверну телескоп в помещении без помех дисплей реально показывает 00дбмкВ и DSP из любой полосы при АМ переключает на 1 кГц, что и разумно. Как только сигнал выше 3дБ канал примет предыдущую установленную ширину.
При SSB с полным отсутствием антенны показание уже 8...10дб и сужение не заметно на слух. Но когда я снял АЧХ я заметил, что при показании выше 15дБ АЧХ тоже немного станет ровнее на высоких звуках.

Но вывод ещё такой. Значит при SSB внутри DSP имеется на 10 дБ большего усиления и может от этого имеем перегрузки-хлопки? Но это в ПО всёравно надо искать.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 15 Мар 2016 01:08:06 · Поправил: ats52 (15 Мар 2016 01:18:53) #  

2Хайо
Пролпустил твой вопрос?
...в Питере 25дБ на нижних диапазонах не хватает собственные шумы услышать и это при том, что сигнал подается помимо ИП. - перевожу на русский литературный : У меня в 880 аттенюатор доработан и имеет во всем диапазоне примерно ступени-0дБ, -9дБ и -25дБ. Так вот аттенюатора в положении "-25" не хватает чтобы услышать собственные шумы приемника - прут индустриальные.
Прогуляться в парк не получилось с приемником -холодно.
Но дома быстренько прогнал на "соответствие изменения входного сигнала изменение показаний С-метра"
  • ВНЕШ АТТЕНЮАТОР - ПОКАЗОМЕТР
  • 0 -99/21- сигнал ограничивается в ВЧ тракте
  • -10 -92/25
  • -20 -81/25
  • -30 -71/25
  • -40 -60/25
  • -50 -50/25 - взял за точку отсчета , при этом вх. сигнал =150мкВ
  • -60 -40/25
  • -70 -30/25
  • -80 -20/20
  • -90 -10/09
  • -100-00/00

В оригинальном 880 из-за узла DNR такой закономерности нет, но и ограничения входного сигнала не наблюдается. Там ступени идут примерно по 9дБ от -100 , ближе к середине 5...6дБ и у 0дБ шаг показометра приближается к 8дБ.
показания 50 соответствуют уровню в 700мкВ
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 15 Мар 2016 07:39:49 #  

ага, я тоже сравнивал заводской и доработанный (в смысле без DNR) и DNR на около 26 дБ (по разному по частотам 14...34дБ) придавит усиление, если показания выше 20дБмкВ. Но при этом вносит искажения широкополосную IM.

В моём доработанном хватает и на ДВ-СВ усиления на собственных шумов (проверил в деревни в подвале) и это при том, что я в смесителе ещё не успел поставить 100нФ. Но сделал ИП и у смесителя на ДВ-СВ импеданс 700...800 Ом.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Мар 2016 10:14:59 #  

Хайо, пока в гетеродин не полезу. Но в период весеннего обострения можно попробовать заменить входной транс на транс 1:1. Причем для простоты изготовления сделать его бифиляром с "искусственной" средней точкой на резисторах 100 Ом. Получим входное 200Ом с меньшей в 4раза емкостью. Тогда можно будет восстановить С10 = 56пкФ.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/pl880-rev.10-mod-inp.jpg.
Даст ли это какой-нибудь эффект в повышении чувствительности не известно, но АЧХ должна выправиться. В ДЕ1103 правильно изготовленный транс позволяет использовать на входе даже повышающий трансформатор 1:2 без завала на 30МГц, а здесь завала нет только без С10.
Вот такие мысли.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 16 Мар 2016 17:18:35 #  

этими мыслями допускаем также, что на входе имеем аттенюатор -6дБ всегда. По опыту даже ничего страшного в этом.
Не стоит менять на такую версию, потому что емкость трансформатора можно просто учесть при составлении ФНЧ. В ПЛ-880 диапазона AIR нет и поэтому всё намного проще скомпонвать. Мне кажется, для больших антенн лучше переделать смеситель на схему ОЗ и тогда трансформатор сразу работает с номинальной нагрузкой и резисторы 100 Ом не нужны.

Но после моих доработаок 1ого гетеродина и смесителя я вообще не чувствую, что в этой части приёмнки имеет узкое место. Но это, напомню, с изменённой нагрузкой 2ого смесителя и с кварцевым фильтром.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Мар 2016 17:59:10 #  

В свое время на форуме по 1103 была выведена формула для характерных пораженных частот приемников с двумя ПЧ , по которым можно проверять точность настроек гетеродинов.
Это:
Fпч1:2-Fпч2 и Fпч1:2-2*Fпч2
В случае PL-880 это:
55845/2-10700=17222,5 кГц
55845/2- 21400=6522,5кГц
Так должно быть.
у меня получилось при USB :
6523,5 по нулям и 6524,99 с тоном (при настройке снизу)
17222,5 по нулям и 17222,99 с тоном (при настройке снизу)
При LSB:
6523,5 и 6521,01 с тоном (при настройке сверху)
17222,50 и 17222,99 с тоном (при настройке снизу).
Вторые частоты не явные, откуда-то берутся.
Что-то даже очень похожее.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  48  49  50  51  52  ...  156  157  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.070; miniBB ®