На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 1 [ doradnik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› 4 Яги на 435 МГц в разные стороны 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 09 Июл 2013 14:53:13 · Поправил: UB4PAN (09 Июл 2013 14:55:21) #  

Хочу собрать конструкцию из 4 шестиэлементных антенн типа Яги 435 МГц, направленных по сторонам света в вертикальной поляризации соеденив с помощью делителя мощности на жестких коаксиальных линиях, какие могут возникнуть трудности? Взяв диаграмму направленности одной антенны и наложив друг на друга получил не очень хорошую картинку) кто нибудь собирал что то подобное?



Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Июл 2013 15:10:24 #  

UB4PAN

Нет смысла. Проще тогда уж коллинеар купить - дешевле, надежнее, нет проблем с согласованием и фазировкой.
Реклама
Google
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 09 Июл 2013 15:12:15 #  

Я делал чуток по проще.
Делал в железе 2-х направленную яги, где рефлектора нету, а есть по 2 директора в разные стороны.
В моделях рисовал на 3 и 4 направления, но сложность технической реализации остановила.

В вашем варианте сложно учесть, куда уползут резонансы и КСВ. Т.е изначально надо очень хорош делать симметрирование, что бы не было влияния кабеля и КСВ расчитывать максимально на широкую полосу. А так же, на сколько будут влиять задний лепесток противоположной антенны.
Рекомендую нарисовать для начала в манке по 2-3 элемента на 2 а потом на 4 направления и поиграть с расстояниями между ними.
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 09 Июл 2013 15:23:43 · Поправил: UB4PAN (09 Июл 2013 15:24:56) #  

У меня стоит OPEK-UVS300 но не очень нравиться как она работает на большие расстояния, поэтому хотел соорудить такое чудо
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 09 Июл 2013 15:31:01 #  

Что за делитель, на жёстких коаксиалах? Если обычный, то его вообще нельзя использовать - он правильно работает только с синфазными сигналами.
Я сам делал похожую конструкцию по другому: активный элемент был один, а от него в 4-е стороны направлены директорные структуры.
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 09 Июл 2013 15:43:09 · Поправил: RK6AJE (09 Июл 2013 15:43:31) #  

Складывается конструктив где J-ка работает на центральном возбуждении антенны, а на середине излучающего элемента крестовина с директорами. Надо только хороший изолятор.
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 09 Июл 2013 16:00:44 #  

uve

делитель на жёстких коаксиалах http://www.vhfdx.ru/apparatura/deliteli-moschnosti-na-zhestkih-koaksialnyih-liniyah
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 09 Июл 2013 16:09:35 #  

делитель на жёстких коаксиалах

Ну да, это обычный делитель(сумматор) только для синфазного сигнала. В Вашу конструкцию он не годится.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 09 Июл 2013 16:34:29 #  

направленных по сторонам света в вертикальной поляризации

На рисунке в ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ поляризации... В вертикальной, действительно,Проще тогда уж коллинеар купить

Если все-таки нужна круговая антенна с горизонтальной поляризацией, http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/kompaktnaya-antenna-gorizontalnoi-polyarizacii-s-krugovoi-diagrammoi/[/url]
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 09 Июл 2013 18:01:51 #  

UB4PAN
Так можно делать только в случае с переключателем направлений,а не сумматором. Иначе всё полученное усиление с одного направления также уйдёт ,помимо приёмника,ещё и в 3 оставшихся направления. А что ему,сигналу,это мешает?!)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2955

Дата: 09 Июл 2013 19:06:47 #  

Время собирать камни (в один сектор) и время разбрасывать (назад по окружности)
В результате - тот же штырь, только 24х элементный.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 09 Июл 2013 21:20:11 #  

Смысл, ИМХО, есть в том случае, если антенна имеет возможность трансформироваться из ненаправленной в стек.

Первый оборот ротатора "собирает" четыре антенны в стек, второй вращает собранный стек по азимуту.

Даже когда-то прикидывал механику системы, все просто, на гравитации, втулки крепления бумов с профильными торцами.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2955

Дата: 09 Июл 2013 23:37:45 #  

Первый оборот ротатора "собирает" четыре антенны в стек, второй вращает собранный стек по азимуту.
На "Перце" по ТВ такое видел, кремлевская башня в стручок перца и обратно.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 10 Июл 2013 14:49:42 #  

Если нужна круговая диаграмма напрвленности, то подходит идеально диполь. Если нужно, что бы КНД был выше, то нужно диполи состыковывать по вертикали (уменьшать вертикальный угол) -сплошная классика. Не классика будет в способах стыковки. Вариантов много.
С четырьмя ягами лучше переключать направления.
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 24 Сен 2013 13:21:50 #  

нужна круговая диаграмма направленности, какая антенна может быть лучше для данной задачи, чем OPEK UVS300?
усление 11,7dB на семидесятке.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2955

Дата: 24 Сен 2013 17:04:04 · Поправил: RA6FOO (24 Сен 2013 17:20:44) #  

какая антенна может быть лучше для данной задачи, чем OPEK UVS300?
усление 11,7dB на семидесятке.

Лучше лжи может быть только чудовищная ложь.

UB4PAN, Вы для чего 6 элементной антенной собирали в сектор 40 гр. разбросанное по кругу?
Для того чтобы четырьмя 6 элементными антеннами снова разбросать по кругу?

Если Вы хотите "круговуху" с усилением больше штыря,
другого пути, кроме как увеличить вертикальный размер, у Вас нет.

UVE Что за делитель, на жёстких коаксиалах?
Если обычный, то его вообще нельзя использовать -
он правильно работает только с синфазными сигналами.

На него при передаче приходит только один сигнал.
Оно как то так само собой получается, что он синфазен сам с собой
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 24 Сен 2013 18:34:00 · Поправил: AOR (24 Сен 2013 18:36:00) #  

нужна круговая диаграмма направленности, какая антенна может быть лучше для данной задачи, чем OPEK UVS300?
усление 11,7dB на семидесятке.


такое усиление (кстати не написано децибелы относительно чего - хороший маркетинговый ход) она с трудом обеспечит на одной отдельно взятой частоте и то лишь в фантазиях, а не в реальности.

Лучше всего имхо, если хотите получить не слишком узкую рабочую полосу и круговую диаграмму направленности в горизонт, без эффекта "частотного сканирования", сделать вертикальные элементы с параллельным питанием, например несколько петлевых вибраторов на одной высокой мачте или других вибраторов, но не с последовательным питанием - этим вы убьете и возможность нарастить усиление и полосу и сохранение ДН по углу места при изменения рабочей частоты. К тому же подобного типа вертикал не будет иметь провалов по азимуту, чем неизбежно будет страдать описываемая конструкция.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 24 Сен 2013 19:02:46 #  

нужна круговая диаграмма направленности, какая антенна может быть лучше для данной задачи

Вертикальный стек из 4-8 петлевых (разрезных) вибраторов.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 24 Сен 2013 19:04:39 #  

ну вот я про то же самое и пишу!
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 24 Сен 2013 20:04:19 #  

Про петлевые вибраторы знаю, http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/d_uhf/ но у них усиление при 4 элементах 8,15 dBi, а при 8 элементах 11,15 dBi , так получается усиление у вибраторов ниже???
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2955

Дата: 24 Сен 2013 20:41:09 #  

UB4PANUB4PAN
а при 8 элементах 11,15 dBi , так получается усиление у вибраторов ниже???
Давайте не в дбилах, а в децибелах от диполя.
Далее - включить мозги и получить результат.
(свой или чужой - кому как впарили в его мозги)UB4PAN
UB4PAN
UB4PAN
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 24 Сен 2013 20:52:10 · Поправил: UB4PAN (24 Сен 2013 20:53:55) #  

RA6FOO
Я вообще то как раз и пишу по отношению к изотропной антенне, все производители указывают именно его, так как это значение больше чем к диполю.
RA6FOO я не пойму ваш тон разговора, вроде бы не пятница!
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 943

Дата: 24 Сен 2013 21:04:57 #  

RA6FOO
Корону снимайте, когда на форум пишете, а то она явно мешает, на глаза съезжает.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 24 Сен 2013 21:22:06 #  

UB4PAN

Более корректно сравнивать усиление антенн в дбД.
Все довольно просто: два полуволновых вибратора на оптимальном для усиления расстоянии дают порядка 2.8-3дБ (не считая потерь на согласование), вибраторы в антенне с последовательным питанием находясь близко друг от друга дают уже 2.2-2.3дБ (а то и меньше). Увеличение кол-ва антенн в два раза добавляет еще около 3 дБ, но в параллельных антеннах увеличение усиления более честное, чем в двухдиапазонных пластиковых палках, имхо.
UB4PAN
Участник
Offline1.6
с окт 2010
Казань
Сообщений: 70

Дата: 24 Сен 2013 21:52:54 #  

Zmej
Спасибо за инфу, надо будет попробовать собрать 4 элемента для начала, если заработает лучше чем фирменная палка, соберу 8 элементов.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 24 Сен 2013 23:55:35 #  

Рекомендую изучить теорию для начала по вертикальным коллинеарным антеннам и разными способами запитки.
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 25 Сен 2013 00:51:49 · Поправил: Тарелкин (25 Сен 2013 01:18:46) #  

Рекомендую изучить теорию для начала по вертикальным коллинеарным антеннам и разными способами запитки.

если нет приборов то зря эта затея с коллинеарами,конструктивно и физически трудно это повторяется если нет необходимой оснастки ,в процессе изготовления из-за других материалов и с другими диаметрами получается ошибка +-километр,и получится непонятная конструкция,работающая как обычный диполь и лучшем случае как гепешка,да и несколько ЯГ без разноса-это бред и лишняя трата материалов и времени,возникнут проблемы с согласованием,поверьте этот укв диапазон не прощает даже малейших просчётов и ошибок,начиная от выбора траверсы и заканчивая разъёмами и кабелем,от меня один совет-оставить OPEK как обзорную антенну и поставить одну нормальную ягу длиной ,которую осилите сделать,например того же нелюбимого вами (а зря,есть чему поучится у него )RA6FOO,на его сайте всё расписано и разжёванно c фото и чертежами,прикупите самую примитивную поворотку(2-4тр) типа ARX,и будете счастливы,если хотите делать по-своему - заниматься самомазахизмом ,то плётку и горячий паяльник с другого конца вам в руки,и искать и делать всенаправленную антенну с усилением 12дб придётся искать всю жизнь,мож к старости ума прибавится
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 25 Сен 2013 01:07:21 · Поправил: Тарелкин (25 Сен 2013 01:08:08) #  

У меня стоит OPEK-UVS300 но не очень нравиться как она работает на большие расстояни
мож кабель стоит поменять?на этом диапазоне дешёвые кабели имеют затухание 1дб на метр
DIM YL2
Участник
Offline2.6
с июн 2013
Mecklenburg
Сообщений: 512

Дата: 25 Сен 2013 01:17:21 · Поправил: DIM YL2 (25 Сен 2013 01:19:34) #  

Летят 4 яги в разные стороны..........
заработает лучше чем фирменная палка
дык вот палка если у вас действительно фирменная, внимательно изучите инструкцию по установке, а именно где рекомендована высота, над чем либо, повыше не есть гуд, касаемо коллинеаров на 2м сказывается ещё как, а на 70 и подавно. А что у вас с SWR?
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 25 Сен 2013 01:22:24 · Поправил: Тарелкин (25 Сен 2013 01:34:32) #  

заработает лучше чем фирменная палка
гляньте ксв хотябы на вашей 435мгц,а мож диапазон другой?некоторые мои друзья прикупили такой же опрек на 440-450 и потом удивлялись почему плохо работает на 433,похоже у вас такая же ситуация,ваша антенна для другого(нерадиолюбительского)70см диапазона http://www.yaesu.ru/tovar_opek_uvs300.php
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®