На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 132,
участников - 2 [ waduz, Mitya]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› ГКЧ для визуальной настройки ПЧ радиоприемников 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 08 Май 2013 14:03:09 #  

Решил сделать свип-генератор ( ГКЧ ), чтобы можно было визуально видеть АЧХ фильтров промежуточной частоты в процессе настройки. Прибор должен был быть простой в исполнении. Выбрал схему из журнала " Радио " №9 за 1993 г. Повозившись с регулировкой ГКЧ получил не такой уж и плохой результат. Фотографии выложу чуть позже.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 08 Май 2013 15:02:42 · Поправил: Scover (08 Май 2013 15:15:09) #  

Прибор получился достаточно компактным, как видно на фото.



Аттенюатор выходного сигнала сделал выносным, просто не было места для переключателя



Образец передней панели, чтобы скрыть все лишние отверстия и надписи.



На фото АЧХ ПЧ приемника. Конечно не картинка прибора за 500 $, но все же приемлемо.



Детекторную головку еще не делал, снимал сигнал с выхода детектора в приемнике. Но для проверки и настройки ПЧ фильтра вне приемника нужна дет. головка.

Работа ГКЧ визуально на ссылке: http://youtu.be/H9sb8qtVUmk
Реклама
Google
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 511

Дата: 08 Май 2013 15:54:01 #  

Молодец! А схемку можно? А то не всегда архив журнала "Радио 93" под рукой...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 08 Май 2013 17:22:36 #  

Меток частоты нет, но.. скажу плавно частотомером можно определить..
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 433

Дата: 08 Май 2013 17:25:24 #  

АЧХ искажена, потому что скорость качания большая, нужно увеличить длительность развертки на осциллографе. Лучше всего для этого подходит осцилл с длительным послесвечением - С1-68. Вот здесь обсуждалось http://forum.qrz.ru/thread30662-43.html
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 08 Май 2013 17:53:50 #  

А схемку можно? А то не всегда архив журнала "Радио 93" под рукой...

Cхема есть, выкладываю.



Я уже писал, что это простой ГКЧ. Кому нужны метки, добавите генератор меток. Кому нужна неискаженная АЧХ, соберете генератор по более сложной схеме. У кого какие потребности.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 08 Май 2013 21:09:41 · Поправил: ats52 (08 Май 2013 21:16:17) #  

Вот еще небольшая схемка управления частотой.

Увеличить

Использовалась для управления частотой кварцевого генератора на 30МГц в составе измерителя АЧХ фильтров.
.....Кому нужна неискаженная АЧХ, соберете генератор по более сложной схеме.... - ИМХО , надо собирать по правильной схеме.
Если нужна искаженная АЧХ, то не обязательно соберать АЧХометр, достаточно просто ушей (в полном смысле слова) и ГССа. А при некотором навыке и без генератора можно строить на слух.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 08 Май 2013 22:32:22 · Поправил: Scover (08 Май 2013 22:54:41) #  

Если нужна искаженная АЧХ, то не обязательно соберать АЧХометр, достаточно просто ушей (в полном смысле слова) и ГССа. А при некотором навыке и без генератора можно строить на слух.

Я обычно так и делал, и продолжаю иногда так делать. Но у меня еще сделан кварцевый калибратор на частоты 465 и 500 кГц. Поэтому я им тоже пользуюсь. Захотелось и ГКЧ сделать. Когда приемник был уже настроен, то никаких проблем с подстройкой на слух нет. В принципе какая разница, если нет ЦШ, на какую частоту настроены ФПЧ, на 450, 460, 470 или другую. От этого приемник хуже работать не будет.
Кстати для проверки настроил свой самодельный ламповый приемник по тракту ПЧ. Очень даже нормально, проверил генератором 465 кГц. А искажения это от некачественного пилообразного напряжения. Нужно искать подходящюю схему генератора пилообразного напряжения без искажений.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1983

Дата: 08 Май 2013 23:18:06 · Поправил: xman (08 Май 2013 23:24:45) #  

Scover Интересная конструкция, поздравляю :) Главное достоинство в том что она уже сделана. Но в качестве настоящего прибора, думаю не особо подходит, т.к. у варикапного ГУНа нелинейная характеристика частоты от упр. напряжения (см. ссылку). Хотя наверное на небольшом качании это не слишком заметно. И для упрощения можно было использовать готовый выход пилы из осциллографа.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 09 Май 2013 02:37:42 · Поправил: ats52 (09 Май 2013 08:25:45) #  

Scover, не буду спорить, для визуализации годится, максимум будет видно, но не более. Искажения, как заметил UA0OAG, у вас от боольшой частоты свипирования, а не от кривизны пилы.

В Схеме, что у меня выше, пила почти идеальная, но такой к сожалению не надо. В дополнение к достаточно высокому напряжению питания для линиризации перестройки по частоте на выходе ИП у меня стояла диодная цепочка. При большом диапазоне свипирования всегда можно найти участок , где частота меняется линейно. Для этого стоят два переменника, один из кот. определяет девиацию, а другой центральную частоту.

Кстати, собираюсь разобрать Х1-38, много места занимает и морально устарел. В замен ему приобрел у китайца NWT500.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 09 Май 2013 10:41:44 · Поправил: Scover (09 Май 2013 13:38:23) #  

Удалось почти избавиться от искажения АЧХ. Но, к тому же, мой осциллограф не очень подходит для таких целей и у него нет выхода пилы. Необходим более низкочастотный. Но все же вполне можно пользоваться этим ГКЧ.

Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 09 Май 2013 17:50:24 · Поправил: Scover (10 Май 2013 10:30:52) #  

Cобрал простенькую детекторную головку и посмотрел АЧХ одиночного контура на столе. По моему получается не так уж плохо. Жаль, что осциллограф не позволяет получить оптимальную картинку. Если уменьшить частоту развертки, то на экране видно уже три изображения АЧХ. А так как будто у контура очень широкая полоса. Практиковался на приемнике, получается неплохо. Размытость контура на экране по всей видимости из-за небольшой емкости на выходе головки, нужно увеличить. Кроме того надо еще и экранировать головку.

Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 10 Май 2013 10:29:23 #  

Для настройки фильтров промежуточной частоты в приемниках использую и кварцевый калибратор.



Собран калибратор в корпусе от конденсатора.

250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 511

Дата: 10 Май 2013 17:32:36 #  

Не перестаю удивляться корпусам самодельных конструкций. Хорошо фантазия работает!
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 433

Дата: 10 Май 2013 18:09:50 #  

Корпус от бумажного масляного конденсатора хорошая вещь. Можно сказать электромагнитногерметичный, во как выразился. Сам когда то кучу их распаял. Нужны были проходные стеклянные изоляторы.
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 23 Июн 2013 14:34:15 #  

Меток частоты нет, но.. скажу плавно частотомером можно определить..
Ппц. Характериограф без меток имхо игрушка для детей. Тем более что действительно развертка должна быть очень длительной, 50 Гц искажает даже для S-кривой на 10,7 Мгц, а 465 кГц - тем паче. В общем надо матчасть изучать несколько лет и критику на горе-конструкции из Радио, прежде чем браться за подобные вещи.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 10 Мар 2015 23:22:26 #  

Переделал немного схему ГКЧ потому, что в результате попыток увеличить выходное напряжение пилы, м/схема перестала работать. В рабочем состоянии остался только генератор ПЧ на элементе DD1.4. Решил сделать генератор пилы на транзисторном аналоге КТ117.



В результате того, что резистором R1 можно менять частоту пилообразного напряжения, в отличии от фиксированной, удалось получить практически идеальное, устойчивое изображение за счет подбора частоты пилы и хорошего уровня синхроимпульсов.
Решил попробовать сделать широкополосный ГКЧ, чтобы можно было визуально настраивать и контура по диапазонам. Для этого проверил на монтажке схему генератора из журнала Радио №7 за 1984 г. Но перестраиваемый генератор на VT3, VT4 оказался импульсным и выдает такое большое количество гармоник по диапазонам, что трудно будет определить, какое изображение будет истинным. Вот что на выходе генератора.



Решил в итоге попробовать выполнить ГКЧ с двумя генераторами. Один перестраиваемый пилообразным напряжением, второй с ручной перестройкой. И в результате на выходе смесителя разностная частота.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1983

Дата: 10 Мар 2015 23:56:44 #  

Scover
А децибельную головку на ADшке тоже сделали?
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 1152

Дата: 11 Мар 2015 09:02:27 #  

Я подобную делал, но для настройки фильтров ПЧ ЧМ тракта с частотой 10.7 МГц
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Куба
Сообщений: 1152

Дата: 11 Мар 2015 09:13:30 #  

Вот что получилось
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 11 Мар 2015 11:02:18 · Поправил: Scover (11 Мар 2015 20:28:17) #  

Scover
А децибельную головку на ADшке тоже сделали?


Нет, такую головку не делал. Просто считаю, что для такого простого прибора и настройки УПЧ приемников, это не нужно. Для радиолюбительских приемников достаточно видеть АЧХ усилителя и настраивать на максимум сигнала.
Для прецизионных устройств конечно нужна аппаратура посложнее.

Если не сложно дайте схемку головки, нужно подумать.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 12 Мар 2015 16:53:38 #  

Просмотрел информацию в интернете по логарифмическому детектору на AD8307, но пока так и не понял, что же это может дать для визуального изображения АЧХ на экране осциллографа.
Чем будет отличаться АЧХ без лог. детектора от изображения с детектором? Пока непонятно.
Или необходим логарифмический усилитель, а не детектор?
И что представляет собой " децибельная головка " ? Кто может прояснить этот вопрос?
Я этим вопросом пока не занимался и не представляю что это такое.
Если это то самое, не думаю что нужно городить такую сложность для простого ГКЧ.



YL2GL - Хотя, у меня есть Х1-50 и с детекторной высокоомной и низкоомными головками, но, пользуюсь им только, чтобы посмотреть форму АЧХ и полосу пропускания устройства, без всяких замеров по амплитуде.

RA3DQP - Да мне тоже не нужна особенная точность по уровню, лишь бы максимумы-минимумы показало на АЧХ.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 04 Май 2015 20:58:17 #  

Решил реализовать схему широкополосного ГКЧ, описание которого есть в интернете по ссылке
http://www.irls.narod.ru/izm/gen/gkch03.htm

Вот его схема:



Но в процессе изготовления внес некоторые коррекции в схему. У меня не было транзистора КТ117 и поэтому изготовил генератор пилы на аналоге ( два транзистора ). Между генератором пилы и генератором качающейся частоты как и в схеме стоят два каскада. На моей схеме не указаны ( не поместились ). Смеситель решил собрать на двухзатворном транзисторе КП350, а дальше все как в оригинальной схеме.



Расположение блоков в подвале ГКЧ.



Внешний вид прибора.

ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 04 Май 2015 23:51:29 #  

Scover, Всего лишь год понадобился, что бы вы пришли к схеме генератора пилы, кот. у меня работала в самодельном свипе и была приведена Дата: 08 Май 2013 21:09:41

Увеличить
, найдя почти аналог ее в инете. :)
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 05 Май 2015 08:51:33 · Поправил: Scover (05 Май 2015 14:57:01) #  

ats52, какой размах пилы на выходе генератора под нагрузкой? И какая форма пилы, восходящая или ниспадающая?
За год перепробовал несколько схем ГКЧ и убедился, что кроме фиксированной частоты пилообразного напряжения лучше все-таки, если эту частоту можно менять. Если удасться достать транзисторы КТ117, попробую и вашу схему генератора.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 05 Май 2015 12:08:58 · Поправил: ats52 (05 Май 2015 12:10:41) #  

Scover, Генератор имеет восходящую пилу, напряжение пилы начинается с некоторого не нулевого напряжения с целью управления емкостью варикапа, минуя нелинейный участок.
Нагрузочная способность ИП такова, что хватает для подачи на Х-вход осциллографа и на управление варикапами ( не меньше, чем у вами изготовленной).
Помимо всего , как отмечал выше, имеется возможность раздельной:
-остановки пилы,
-регулировки амплитуды,
-регулировки частоты в широких пределах
-регулировки постоянной составляющей
Однопереходный транзистор так же можно заменить на его аналог, но потребуется подбор режимов , т.к. питание у меня не 12В , а 18В , а может быть и более. При желании можно и менее 12В , но какой смысл?
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 08 Май 2015 13:14:16 · Поправил: Scover (08 Май 2015 13:35:49) #  

Этот широкополосный ГКЧ имеет и недостаток. На нем нельзя настраивать отдельно, вне схемы, контура и полосовые фильтры. Как бы не хватает мощи. А при настройке ПЧ в приемнике регулятор уровня выхода ГКЧ приходится ставить на минимум. Для настройки контуров придется сделать приставку.

ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 08 Май 2015 21:55:11 #  

У меня было сделано две приставки по принципу смешения частот: одна для настройки Кв. фильтров( кварцевый ГКЧ на 30000кГц с полосой качания около 200кГц- мостовой диодный смеситель- ГСС Г4-18) и вторая широкополосная с двумя генераторами на 200МГц и 200...300МГц с диодным смесителем и дальнейшим УВЧ на кт610 для усиления выхода 0...100МГц) уровней хватало на все и на контура настраивать тоже.
Потом был приобретен Х1-38 и приставки были заброшены.
Сейчас в наличии китайский ГКЧ до 550МГц , доволен.
Вам тоже советовал приобрести и не мучиться с самоделками. Места на столе не занимает, но всегда наготове, т.к. по размеру чуть больше двух пачек "БЕЛОМОРА", если знаете , что это такое :)
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 801

Дата: 09 Май 2015 14:33:07 · Поправил: Scover (09 Май 2015 14:53:35) #  

ats52
Сейчас в наличии китайский ГКЧ до 550МГц , доволен.

Что за ГКЧ китайский? Каково название?

На иБее не обнаружил ничего подобного, хотя был один от 62 МГц - 500 МГц.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 10 Май 2015 00:41:11 #  

Здесь информации более чем, достаточно: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23553-NWT-%E8-%E4%F0-%EF%F0%E8%E1%EE%F0%FB-%EE%F2-BG7TBL
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®