На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 7 [ wazzoo, Барабашка_Азимут_, ua1nan, A48, ГУ50, jammer, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Поиск внеземного разума и ловля НЛО 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  74  75  76  77  78  ...  82  83  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 13:00:47 #  

а врачи за перегородкой прячутся

там подводится мощность в десяток или больше киловатт

на фига свинцовый броник на тебя одевают?
опять же, там мощность подводимая намного больше чем игрался школьник на лампе без накала,когда даже кпд 1% не бывает, в лучшем случае 0.1%.
Свинец кстати не спасает, он только конвертирует излучение в другой диапазон, который не измеряет прибор для проверки р. излучения, но так клиенту спокойнее :)
Надо сказать что рентген классно рассеивается на молекулах воздуха, типа как фары в тумане.

Не, там все было по-честному - он купил б/у лампу и настоящий рентген собрал :)
я прекрасно помню приключения этого школьника

дело не особо хитрое при наличии радиорынка под боком
да вообще никаких проблем, катушка румкорфа и новосибирский вв кенетрон, фонит намного лучше чем р. трубка без накала,
600Р выдает легко. Проверял гораздо раньше того одессита :)
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 13:30:02 · Поправил: IvanK_2015 (19 Май 2018 13:37:48) #  

вы получаете усиление магнитной составляющей за счет ферритовых стержней?
Да, уже говорил это, именно антенна дает увеличение чувствительности.
Феррит не обязательно, это частный случай.
На сколько увеличивается дальность обнаружения?
меня этот вопрос не интересовал и не интересует, сравнение я проводил
при одном и том же положении AMR датчик относительно МП Земли. С антенной сейчас у меня величина сигнала датчика увеличилась в ~ 100 раз. Это при том что я не особо тщательно согласовывал AMR датчик с антенной. Для моих целей полученной чувствительности было уже достаточно.

данные из даташита ведь напрямую не подходят уже?
Почему же, подходят, если предварительно размагнитить AMR датчик.
А зная усиление антенны (см. чуть выше) учитываем и его.
Реклама
Google
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 13:34:39 #  

искать надо не такие мелочи, как инопланетян, а сразу параллелльные вселенные
Это оффтоп в этом сабже :)
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 19 Май 2018 14:20:31 #  

IvanK_2015
> меня этот вопрос не интересовал и не интересует, сравнение я проводил

Было бы интересно как раз увидеть график при пронесении мимо магнита для датчика с усилением и без.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 14:56:10 #  

Было бы интересно как раз увидеть график при пронесении мимо магнита для датчика с усилением и без.
Вам интересно вы и делайте :)
Там будет все то же что и в упомянутом выше МП Земли.
У меня АНТЕННА отъюстирована и жестко зафиксирована.
Вскрывать клеевые соединения нет ни малейшего желания.
Покупать и делать ли второй комплект, когда можно такое действие произвести у меня пока нет желания.
Ибо один комплект пока меня полностью удовлетворяет.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 19 Май 2018 15:07:57 · Поправил: DVE (19 Май 2018 15:10:24) #  

Чтобы другие сделали такую же антенну, было бы интересно видеть наглядную демонстрацию. Ничего вскрывать и не надо, просто поднесите магнит мимо готовой антенны, затем мимо отдельного такого же датчика. Чувствительность ведь самый важный момент при ловле НЛО, а как ее иначе оценить? :) Не хотите, дело ваше, конечно.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 15:23:36 #  

затем мимо отдельного такого же датчика
Для этого надо поехать и купить этот датчик потом спаять к нему еще конвертор уровней I2C с 3V на 5V. Мне пока делать это лень, не вижу смысла.
У меня и так все есть :)
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 15:27:03 #  

Чувствительность ведь самый важный момент при ловле НЛО
Если ловит вариации магнитного поля Земли лучше чем московские обсерватории то с чувствительностью всё Ок !
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 19 Май 2018 17:07:00 · Поправил: DVE (19 Май 2018 17:07:14) #  

> потом спаять к нему еще конвертор уровней I2C с 3V на 5V

Кстати, сейчас Arduino уже и 3.3-вольтовые есть в продаже, с ними в этом плане проще, меньше лишней обвязки.
baton
Участник
Offline1.1
с сен 2012
Украина
Сообщений: 18

Дата: 19 Май 2018 18:59:42 · Поправил: baton (19 Май 2018 19:00:20) #  

Доброго дня. А как увидеть более подробную документацию, чтобы можно было повторить такой прибор? А то на гитхабе я не увидел ни схем ни чертежей. Визуально тоже не совсем понятно.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 19 Май 2018 20:01:54 · Поправил: alexbe (19 Май 2018 20:02:47) #  

IvanK_2015
К просьбам присоединяюсь. на фотографии видно два круглых стержня на которых видимо есть обмотки закрыты Синий и красный термоусадкой а также отдельные прямоугольные стержни Видимо для усиления эффекта вопрос Где располагаются магниторезистор и есть или нет какие-то воздушные зазоры. Параметры обмоток и место соединения в схему.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 19 Май 2018 21:10:55 · Поправил: vasya pelengator (19 Май 2018 21:20:44) #  

Синяя и красная термоусадка красиво выглядит, артистично так... Хитрые катушки, точный потенциометр, этакий "калибратор" наверное. Типа данные в итоге не в у. е..
Плюс "бабочка" из феррита проницаемостью 200... Вещь! Конечно лучше бы к костюму и на научный симпозиум, типа харизматичный стиль. Правда без Z-оси, иначе это уже не "бабочка" а ежик...
Вообщем шоу в современном стиле. А то наука... Это все в прошлом в нашей стране, сейчас не модно. Сейчас модно суперлапшу развешивать.
Например, как про грозу: энергетический максимум на 1 МГц. При разряде облако-облако нолик лишний, а при земля-облако целых два и даже три... Но это мелочи для такого научного подхода, это понятно. Или украинские грозы иной природы? Штатовские что-ли?
Тогда их старый Страикалерт будет бесполезен. А то ведь маленькая коробочка разряды земля-облако с 40 км брала. Алгоритм определения расстояния только хитрый: анализ уровней импульсов на разных частотах. Но это была большая аналитическая работа, а у нас сейчас на это времени нет. На речи, лапшу время есть... На остальное уже не хватает.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 22:10:07 · Поправил: IvanK_2015 (19 Май 2018 22:19:57) #  

К просьбам присоединяюсь.
Использовались исключительно стандартные подключения HMC5983 +arduino + bluetooth (гугла в помощь)
Для HMC5983 :


Синий и красный термоусадкой
Стандартная окраска магнитных полюсов, для ориентировки при компенсации поля катушками.

Где располагаются магниторезистор
AMR датчик оси Z находится где то внутри маленького квадрата (обратная сторона чипа), имеет размеры 0.3мм на 20 нанометров

Сделав заточку феррита в виде тупого конуса с концом диаметром 0.3мм и больше методом тыка ищем местоположение AMR датчик оси Z и плотно прижав оба феррита фиксируем это положение. У меня сейчас вместо 0.3мм всего 3мм (усиление ~ 100) ибо для 0.3 мм необходимы уже спец. приспособления. От этого диаметра и точности юстировки зависит усиление.
Естественно усиление зависит от маг. проницаемости и толщины ф. стержней, чем толще тем лучше
и чем плотнее стержни к чипу. Стеклотекстолит внутри того квадрата необходимо удалять, но мне было лень это делать.

Хитрые катушки, точный потенциометр, этакий "калибратор" наверное
Катушки обычные, однорядные.
То попытка делать смещение ибо с антеннами HMC5983 от МП Земли уходит в зашкал.
Зашкал можно убирать либо компенсацией МП Земли при помощи катушек либо поворотом антенн в плоскость Восток-Запад.
Сейчас катушки отключены ибо для их использования необходимо использовать РЕГУЛИРУЕМЫЙ источник тока со стабильностью в несколько пикоампер, как сделать просто такой источник тока я пока не знаю. Даже точный потенциометр шумит больше.

Сейчас модно суперлапшу развешивать.
Чем ви и занимаетесь сейчас, флудя, откровенно не в теме. Хотя бы выучите что нить.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 19 Май 2018 22:17:29 #  

vasya pelengator
В данном случае вольно и невольно, но вид получился очень презентабельным. Таким крестом инопланетян не только обнаружить, но и отгонять не стыдно, если что :)

Тут бы проницаемость феррита 10000 попробовать..
Напрашивается аналогия с ферритовой МА. В карманном приемнике МА увеличивает чувствительность раз в 100 наверное. но большая корзиночная катушка не хуже как минимум, а резонансная рамка из полированной трубки может быть еще в 100 раз лучше феррита.

Ну это понятно, особенно современному ученому, что если прибор что-то показывает, то... он что-то показывает. Может квантовая флуктуация, а может сосед пылесос включил. Вменяемая наука как раз и отличается тем, что понимает, что может ошибаться.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 19 Май 2018 22:25:57 · Поправил: alexbe (19 Май 2018 22:32:28) #  

IvanK_2015
не, компенсацию катушками нужно доделать. а какой ток по абс. величине нужен и в каких пределах регулировки? Собрать источник тока на какой-нибудь TL431, шумы фильтровать RC цепями (несколько звеньев одно за одним), микроамперы получить делением (резисторы параллельно)
Если выходит, что ток нужен слишком малый, зачем столько витков на катушках? Уменьшить раз в 10-30.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 19 Май 2018 22:26:51 #  

IvanK_2015
> Для этого надо поехать и купить этот датчик потом спаять к нему еще конвертор уровней I2C с 3V на 5V. Мне пока делать это лень, не вижу смысла

Интересен порядок величин хотя бы. Обычный маленький неодимовый магнит у меня похожий датчик "чуял" примерно с 10-15см. Ваш "крест" с какого расстояния его улавливает?

На картинке виден Bluetooth, данные на компьютер передаются? Можно было бы кстати Raspberry Pi использовать, и дешевле, и компактнее, и электричества меньше жрет.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 22:31:24 #  

Тут бы проницаемость феррита 10000 попробовать..
И не только феррит :)
Пригодность того или иного материала стержня для антенны определяется следующим образом :
1. Размагничиваем стержень.
2. Размещаем его по Z МП Земли и измеряем величину намагниченности нижнего конца.
3. Переворачиваем стержень и опять измеряем величину намагниченности нижнего конца.

Если величины примерно совпадают то такой материал можно использовать.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 22:41:41 · Поправил: IvanK_2015 (19 Май 2018 22:59:47) #  

не, компенсацию катушками нужно доделать. а какой ток по абс. величине нужен и в каких пределах регулировки?
в пределах 10 ... 80 ма
но это по шумам и тепловому дрейфу оказалось непростым делом, HMC5983 имеет термокомпенсацию.

Если выходит, что ток нужен слишком малый, зачем столько витков на катушках? Уменьшить раз в 10-30.
Чем меньше витков тем больше ток, и так 80 ма (компенсация Z МП Земли) соизмеримо с потреблением всего девайса.
А витков не жалко.

Обычный маленький неодимовый магнит
Не рекомендую подносить ближе 1 метра как к HMC5983 так и к антенне ибо возникает остаточное намагничивание и все подлежит размагничиванию. Магнит "чует" издалека, какое именно расстояние точно не проверял ибо смысла нет.
Вот здесь показал как чует авто на проселочной дороге с расстояния ~ 40 метров

На картинке виден Bluetooth, данные на компьютер передаются?
Да, передаются, прямо сейчас с расстояния ~ 5м . Запитка от авто. аккум.
В сумме потребляет ~ 80 ма.

Можно было бы кстати Raspberry Pi использовать
Можно. Но так легла карта что сделал на arduino. Уже говорил почему.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 19 Май 2018 23:24:20 #  

IvanK_2015
в пределах 10 ... 80 ма
не понимаю тогда, какие пикоамперы нужны.
с какой точностью ток надо устанавливать и фильтровать эти 10-80 ма чтобы компенсировать показания в 0? вряд ли точность нужна сильно выше, чем разрешающая способность микросхемы магнетометра. точно не знаю, но как максимум, 10-6 скажем это 10-80 мка точность. вполне по силам.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 19 Май 2018 23:49:35 #  

не понимаю тогда, какие пикоамперы нужны.
Так в научных работах написано, дабы не влияли на результат измерений :)
Реально же, если ~80 ма это ~60 uT то для точности 1 nT достаточно 1.3 мкА
добавляем порядок для точности получим 130 нА, т.е. пикоамперы отменяются необходимо с точностью 100 наноампер,
что в общем то тоже ... что и пикоамперы, как делать пока не знаю.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 20 Май 2018 01:14:06 · Поправил: vasya pelengator (20 Май 2018 01:19:07) #  

Ну, если это не магнитометрический дуромер, а уникальная разработка... тут с точностью не шутят.
Тем более расчет выполнен точно, в смысле деления 80 на 60000, плюс допуск на порядок... Тут только прецизионный источник тока, увы, опять штатовский, например Keithley 6220. До 100 мА тянет, а точность... почти идеальная.
RD9 001 SV
Участник
Offline5.1
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1036

Дата: 20 Май 2018 01:15:05 · Поправил: RD9 001 SV (20 Май 2018 01:27:17) #  

что и пикоамперы, как делать пока не знаю.
Хде такая точность есть? Единственный сигнал, вроде как с инопланетного корабля - это сигнал wow!, откуда он был - и астрономы сказать точно не могут... Расшифровать (что делают некоторые личности) его нельзя, потому что там зашифровано начало несущей и ее конец (по времени, на частоте она возможно, и дальше была - радиотелескоп уже отвернулся).
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 20 Май 2018 11:27:51 · Поправил: alexbe (20 Май 2018 11:33:52) #  

RD9 001 SV
"в русских публикациях — «сигнал „Ого-го!“»"
вот именно что огого, почти игого :)
отличный симулякр для СМИ. Благодаря латинским буквам в этой карточке, послание кажется "сложным".

ниже дана диаграмма ("осциллограмма") принятого импульса. Это просто одиночный всплеск амплитуды, вот и все послание:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wow_signal_profile_ru.svg?uselang=ru

IvanK_2015
так вы пробовали компенсирующий ток подавать, и какие были результаты? Скорее всего нестабильность идет от того, что надо компенсировать уход феррита с температурой, а он сильный. И обмотка нагревает стержень. Напрашивается контур автоматического регулирования.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 20 Май 2018 11:33:52 · Поправил: IvanK_2015 (20 Май 2018 11:46:41) #  

опять штатовский, например Keithley 6220
Спасибо, особенно порадовала цена в ~6000 баксов :)
Поэтому и мыслим, как с уложиться в 10 или менее баксов на комплектующие но с такой же точностью.

Хде такая точность есть?
Уже говорил
Зашкал можно убирать либо компенсацией МП Земли при помощи катушек либо поворотом антенн в плоскость Восток-Запад. Ток в катушках надо держать с такой точностью.

Для поисковиков внеземного разума и ловли НЛО из Новой Зеландии сделал наглядный рисунок за счет чего получаем увеличение разрешения по МП, пускай этот рисунок будет и здесь.


пробовали компенсирующий ток подавать
Естественно, величины тока назвал. Итог печален, сбор всех шумов в округе + свои и плывет.

Напрашивается контур автоматического регулирования.
Спасибо за идею, возможно надо будет и добавить.
Пока планировал работать с установившимся параметрами.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2543

Дата: 20 Май 2018 11:43:33 · Поправил: Nikolay (20 Май 2018 11:45:10) #  

RD9 001 SV
с инопланетного корабля
кора-что? Прямо с летающей тарельки? :) Сигнал мог иметь внеземное происхождение, но чтобы с "корабля" - кто такое придумал?

радиотелескоп уже отвернулся
Вы бы хоть картинку бы поискали
http://images.wikia.com/alienresearch/images/5/5c/Big_Ear_telescope.jpg
как он мог отвернуться?

Ладно, хоть понимаете, что там была просто несущая или что-то такое...

IvanK_2015
Спасибо, особенно порадовала цена в ~6000 баксов :)
Зря смеетесь, нормальная измерительная аппаратура, особенно новая, столько денег и стоит.

Поэтому и мыслим, как с уложиться в 10 или менее баксов на комплектующие но с такой же точностью.
И ловить на нее привидения.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 20 Май 2018 11:54:51 #  

И ловить на нее привидения.
Ну да :)
Продавая это по 55000 баксов, очень пользуются популярностью у богемы.
Это нормальная измерительная аппаратура.
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2864

Дата: 20 Май 2018 12:01:22 #  

Такое ощущение, что на сопредельной территории в тамошнем УК раздел XIII целиком и полностью утратил силу.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 20 Май 2018 12:03:22 #  

IvanK_2015
по вашей ссылке сразу способ компенсации поля земли. видимо, проверенный уже.
(http://www.ruruobservatory.org.nz/php/astHMag.php)
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 20 Май 2018 12:11:49 · Поправил: IvanK_2015 (20 Май 2018 13:25:53) #  

способ компенсации поля земли. видимо, проверенный уже.
Постоянными магнитами ?
В данном случае это не вариант по многим причинам, его отбросил изначально.

В общем решение почти нашел, макетирование докажет истину.
Берем пару МАЛОШУМЯЩИХ интегральных стабилизаторов напряжения и включаем последний в режиме источника стабильного тока.
Это намного меньше даже 10 баксов :)
RD9 001 SV
Участник
Offline5.1
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1036

Дата: 20 Май 2018 18:06:43 · Поправил: RD9 001 SV (20 Май 2018 18:11:52) #  

alexbe
Это просто одиночный всплеск амплитуды, вот и все послание:
Именно. Просто прием несущей, не более ни менее. Тем не менее, несущая неземная (ибо на Земле ни один передатчик на этой частоте не работал), и не природная (частота была специально выбрана, чтобы космические излучения не мешали).

как он мог отвернуться?

Вращением Земли его отвернуло. Чуть некорректно написал, но ситуацию описал верно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  74  75  76  77  78  ...  82  83  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.066; miniBB ®