На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 123,
участников - 12 [ Slavik, Lambert87, DEN, motor, Sam Broock, Leman, В.М., Maxwel, paguoman65, meteorolog, studentkra, Lotus]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  54  55  56  57  58  ...  110  111  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 14:49:46 #  

alexbe
работы ведутся ,я тут только попутно выложу, по тематичному потоку по которому народ в данный момент "работает".
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 12 Янв 2018 14:49:46 #  

WaveListener
В Армии была задача сделать фото датчик из подручных материалов...
Спилили крышку П217, поднесли к настольной лампе,получили ЭДС более 2-х Вольт на высокоомный прибор...остальное было дело техники...
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 14:58:01 #  

Simon
я в 6ом классе получил сборку для светосигнализации и с фототранзистором. ТОгда они были слабые и я его конечно дымком отправил в рай. Тогда были у нас SF126 (такой же корпус как КТ355) - очень удобно распилить. Работал тоже. Но так как зона базы там только узкая полоса по краю квадрата, эффективность не высокая. Но работал. Сверху клеил просзачную пластику. Даже гдето должен валяться, не выкинул при последней инвентаризации в 2000 году.

На смесительный процесс в Д9В освещение не повлияет. Пробовал.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 15:07:52 #  



Теперь плата готова, все доработки на ней, в.т.ч. и смеситель и ПКФ10700 на входе УПЧ. Сегодня поставлю в приёмник.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 15:19:08 #  

Simon
между прочим, при тесте Д311 током 1мА диод греется и напряжение снижается на 3..4 мВ. Поэтому надо либо за первую секунду брать значение, либо 10...15сек ждать термического равновесия.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 905

Дата: 12 Янв 2018 15:42:28 #  

Не стоит с ними строить науку
Я предвидел что будет такое замечание. Но с учётом что в крайнем "Selena- B215" в смесителе вообще КД521В, было желание сначала поменять их хотя-бы на Д9, как это указано на родной бумажной схеме. Других нет пока, а эти и дальше будут лежать в ячейках. Там и в АМ детекторе Д9 нарисован, а в наличии - "из того что было".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 16:42:11 · Поправил: Хайо (12 Янв 2018 21:39:21) #  

это не так просто, не знаю, что на заводе творили. Получилось следущее в итоге.

Смеситель на Д9В нагружает гетеродин как резистор 150 Ом и приводит на 25м к тому, что при отсоединенн смесителя от гетеродина частота снижается(!) на 300 кГц.
Смеситель на КД521 нагружает смеситель как резистор 270 Ом и отсоединение смесителя приводит на 25м к снижению на 40 кГц.

Видимо поэтому на заводе не смогли выставить со старыми планками диапазоны. В итоге чтобы кое как вписаться в диапазоны, на 31м и 19м пришлось гетеродин выставить ниже входной частоты.

Если Ваш 215ый настроен правильно по частотам и резонансам, при установке Д9 вместо КД521 придётся в линию от гетеродина к смесителю поставить резистор , наверно гдето 68 Ом. С этим резистором на высоких частотах надо наладить старую частотную настройку.

Но могу предполагать, что это ничего не даст по усилению. У КД521 при меньшем токе диффсопротивление ниже, чем у Д9. По времени КД521 меньше в проводящем режиме, зато Д9 на КВ образует не нужное короткое замыкание из-за инертности.

Лучше менять в амплитудном детекторе КД521 на Д9. Также в ЧМ-детекторе КД512 на Д20, если есть. Другие там не подходят. Да ещё бы в паре.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 905

Дата: 12 Янв 2018 16:57:15 #  

Если не так просто
, тогда не хуже будет если поменять КД521В в смесителе на кремниевые КД512, КД514, КД504.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 17:19:12 · Поправил: Хайо (12 Янв 2018 17:21:21) #  

это ничего не даст по усилению, они примерно все одинаковые. А 1нс у 512 и 514 вместо 4нс у 521 в данном смесителе не заметить, так как гетеродин даст синус и малого размаха.

Есть смысл менять (если нечем заняться) , если у новых диодов пороговое напряжение немного ниже и ещё найдётся четвёрка. Но это всё в несколько дБ по IM отражается, что на слух не оценить. А изменение порогового напряжения надо снова компенсировать подборным резистором, чтобы частота гетеродина не менялась (4,7...22 Ом наверно).

Приёмники 30лет стояли без Д311 , ещё терпят недельку))) а это уже заметно меняет картину , особенно при работе на антеннах.

Но ещё. Только менять диоды - это улучшает IM в смесителе. Усиление практически останется того же порядка. Поэтому без налаженного УВЧ и 1ого УПЧ замена диодов - полупустое дело.
nikifor_r
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 204

Дата: 12 Янв 2018 21:21:24 #  

Хайо

КДС523 не пробовали. Может быть их поискать?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 905

Дата: 12 Янв 2018 21:36:45 #  

Отсканировал схему Selena-B215/B216/B217 с ПКФ на плате ВЧ-ПЧ, которую недавно фотографировал, получилось более качественно и со всех сторон:
https://yadi.sk/d/cec_ne9D3RQTij
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 21:49:21 #  

nikifor_r
а для чего? Они по сути ничем не отличаются от других Si-КД5** диодов, эти диоды не по месту в этих схемах. Их поставили от плохой жизни. Д311 или лучше наверно ГД402 правильное решение, 311 просто чаще на прилавках выхватить можно. Или если хотите по современному купите ВЧ-шоттки матрицу Agilent HSMS282-9 и точно нет проблем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 21:50:36 #  

sibirier
спасибо за схему-схемы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 22:11:34 · Поправил: Хайо (12 Янв 2018 22:49:43) #  

Как обычно в начальной стадии при восстановлении - планируешь одно и зависнешь на другом.
Вместо того что поставить плату А3 в приёмник 214 1988г пришлось заниматься приводом для КПЕ.

Данный приёмник видимо мало покрутили, что очень хорошо, потому что он вообще без смазки был во всех узлах. Пришлось все КПЕ и все втулки разобрать и все с нуля смазать (силиконовое масло и графитное масло) намотать и наладить. Но не зря это сделано, заодно нашёл причину "микрорывков" в механизме и это имеет место во всех ОКЕАНах, которые у меня прошли восстановление.

Суть в том, что один привод работает на 2 КПЕ. Нить на обеих колёсах КПЕ имеет фиксацию и длина нити между этими фиксациями имеет постоянную длину, как привязка между КПЕ. На этом же участке и установлен ручной привод настройки частоты. Т.е. это по сути чётко определённая система - ни шаг влево-вправо. Это всё работает некоторое время после изготовления идеально.

Со временем пружина на нитке (под шкалой) делает своё. На маленком колесе УКВ_КПЕ 90грд отсек периметра от силы нитки наклоняется и получается не колесо, а конус. Соответственно, в зависимости от положения настройки имеем разные намотанные длины между фиксаторами на КПЕ. Это рывками выровняется и в какой то момент несоответствие длины настолько большое, что механизм либо клинет, либо скользнет. А до этого проблема нарастает микрорывками.

Решение предельно простое. Из пластики я сделал куски 3мм шинины и вставил в прорезы УКВ-колеса, выровнял отсек периметра. И механизм ,да ещё со свежей графит-смазкой, сработал мягко и вообще без рывков. 90грд отсек колеса можно "выдавить" при малых +\- движении.

Нувот ... был вечер. Остро рекомендую эту процедуру, так как это спасает весь привод от износа, да ещё приятно крутить такой мягки плавны механизм.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 12 Янв 2018 22:48:24 · Поправил: Хайо (12 Янв 2018 23:20:30) #  

Когда разобрал вал ручки настройки частоты, я поставил этот вал в шуруповерт и с полирующей пастой полировал впадину, в которой ведутся 3 витка нитки. Они там должны плавно скользнуть поперечно, а это колесо сделана отвратительно со швами и царапинами. В старых ламповых это колесо всегда из полированного металла сделали.
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 441

Дата: 13 Янв 2018 00:45:04 #  

Или если хотите по современному купите ВЧ-шоттки матрицу Agilent HSMS282-9 и точно нет проблем.
Можно поподробнее по современным компонентам? Меня лично они совершенно не смущают и в моём случае даже предпочтительнее. Мне проще до Чипа или Кварца1 доехать, чем из десятков выбирать. Буду признателен, если параллельно будете рекомендовать современные полупроводники улучшающие работу Океана.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 08:32:51 · Поправил: Хайо (13 Янв 2018 08:37:01) #  

Pavel_Khl
Буду признателен, если параллельно будете рекомендовать современные полупроводники улучшающие работу Океана.

я пока специально это не делаю, потому что хочу довести приёмник до отличного состояния с тем, что было выпущено элпромом до 1992, т.е. оставить этот проект чётко СССРовским.

Тем не менее уже начал работы по полной замене схем на современные, там уже из текущего западного производства всё будет, или с того что до сих пор массово в продаже. Снял уже размеры печатных плат, рисую схемы. Но опять придержусь к материалам и компонентам на российских прилавках.

...всем...
Если есть предложения по новой схеме, пишите на личку. Желательно без добавки дополнительных элементов управления на панели.
Синхродетектор точно не будет, так как гетеродин это не позволяет.
WaveListener
Участник
Offline1.1
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 70

Дата: 13 Янв 2018 09:32:02 #  

Хайо
На маленком колесе УКВ_КПЕ 90грд отсек периметра от силы нитки наклоняется и получается не колесо, а конус.
В моем случае вообще надломился аппендикс...
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 13 Янв 2018 10:45:44 #  

А у меня в 209-м, обнаружился "хороший" люфт втулки вала настройки.

А так как сама втулка развальцована в корпусе, вот сижу думаю как это исправить...
Первые мысли, надеть "стакан"с ножками(лепестками), сделав его из трубки и закрепить на корпусе болтами.И надев его на старую втулку...осталось найти трубку подходящего диаметра.
WaveListener
Участник
Offline1.1
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 70

Дата: 13 Янв 2018 10:48:19 #  

sibirier
Отсканировал схему Selena-B215/B216/B217
Спасибо.
Если позволите,"склею" Ваши сканы в два файла,отдельно схему,отдельно платы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 10:57:54 · Поправил: Хайо (13 Янв 2018 10:58:52) #  

Simon
в текущем 1988года тоже люфта было много. Но механизм передачи никти к КПЕ и точность настройки от этого мало то страдает. Вот удивительные русские инженерные решения - запад в стопор)))
Но конечно это не совсем комильфо для оператора, согласен.

Я исправил это , когда разобрал этот вал на полировку колеса с круглым углублением.
Хорошо заполнял все эти люфты с графитовой смазкой. Есть ещё люфт, но при прокрутке отсутствует жесткий перепад по стенам втулки. Вроде справились. Окончательная победа советской радиошколы))))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 11:01:20 · Поправил: Хайо (13 Янв 2018 11:08:32) #  

WaveListener
вот вопрос времени до полного заклинивания.... Если Вам данный приёмник дорогой по мере сделанных доработок, рекомендую это привести в порядок. Иначе сможете основательно повредить ещё другим частям механизма.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 11:07:43 #  

С механикой разобрались в 1988ом ОКЕАН-214.
Наконецто начнём электронную часть. Переделал все планы - делаем всё по классике. Сегодня блок А4....

Между прочим, в данном приёмнике УКВ стоит по схеме 1985года с КТ368 в УВЧ и npn в смесителе. Та самая убогая плата с неправильной разводкой по GND. Только не понятно - такой блок поставили из старых запасов или на самом деле вернулись к этому? На блоке нет штампиков выпуска. Пока еще не решил как этот блок переделать на 87-108.... первый раз я слишком мучился в приёмнике 1985 года, это не для общенародного повторения. Надо коечто попроще придумать.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 13 Янв 2018 11:10:24 · Поправил: Simon (13 Янв 2018 11:23:32) #  

WaveListener
Хайо
У меня на 214м, то же "зуб" на валике КПЕ(УКВ) подгибался...
Я вынул нитку из прорехи. Сделал просто в накат на барабан, сцепления и жёсткости пружины, для этого хватает...
Дело в том что люфтит и вал внутри и сама втулка....поэтому нужны кардинальные меры...
Либо менять на другой корпус(шасси) у меня донор есть...но это слишком геморно.

Что в этой версии мне понравилось, что сетевая кнопка стоит ПКН,которая спецом разработана для сетевых выключателей, а не П2К, как в другом 209-м...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 11:45:05 #  

Simon
Я не одного УКВ-КПЕ не видел , которые не люфтил бы. Они все такие. Лучше разобрать, чистить, посадить на графитовую густую смазку. В составе всего механизма всё работает отлично.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2778

Дата: 13 Янв 2018 12:26:08 #  

Хайо
Я писал про люфт ручки настройки...
WaveListener
Участник
Offline1.1
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 70

Дата: 13 Янв 2018 15:54:38 #  

Вопрос про переключение катушек магнитной антенны (МА) с ДВ на СВ.
Если посмотреть схему,то при переключении на СВ контурная катушка ДВ МА L3 через контакт барабана 13 замыкается накоротко на корпус через контакт 6.
Как это отражается на селективности на СВ? Где-то я читал объяснение про это...никак не вспомню...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 17:32:15 #  

WaveListener
теоретически, если катушка была бы на ВЧ с нулевым сопротивлением, то она убила бы все СВсигналы.

Но на ДВ она примерно 2мГн и КЗ её преврашает образно в 500мкГн с собственным резонансом намого выше СВ. Поэтому для СВ ничего не происходит.

Могу предполагать, что если не делать КЗ, она развивает собственный резонанс в области СВ и затрудняет схождение контуров.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7490

Дата: 13 Янв 2018 17:38:06 #  

Simon
а я про его сначала, а потом уже про КПЕ. Ручной привод разобрать, чистить, полировать пластиковое колесо, смазать графитом, поставить на место. Люфт между металлом остаётся конечно, по смазка смягчит ощущение и при полностью собранном механизме мало замечется.
WaveListener
Участник
Offline1.1
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 70

Дата: 13 Янв 2018 20:05:15 #  

Хайо
Решение предельно простое. Из пластики я сделал куски 3мм шинины и вставил в прорезы УКВ-колеса, выровнял отсек периметра. И механизм ,да ещё со свежей графит-смазкой, сработал мягко и вообще без рывков. 90грд отсек колеса можно "выдавить" при малых +\- движении.
Вот бы ещё фото результатов этой процедуры...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  54  55  56  57  58  ...  110  111  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.067; miniBB ®